画像資料検証専用板

当掲示板は南京事件等日本の戦争犯罪をなかったものにしよう、正当化しようとする言説に対抗して設置された掲示板式資料検証集です。【否定派の写真検証を批判的に再検証するページとしてはタラリさんのページや、渡辺さんが問答有用に投稿したのなどがありますが、そういった再検証のまとまったサイトというのが欲しいと思うようになりました。ともかく、肯定的な人でさえ、写真に捏造が多数あると思っている人も多いんです。私が知る限り、「捏造」されたものなんて知らないです。誤用はあっても。写真が南京事件を証明するもの、あるいは虚偽としたからといって南京事件を否定するものであるわけはないのですが、中国の印象を悪くする手段としてそうした捏造断定キャンペーンが行われている面が大きいわけです。】と言う靴屋さんの発言をきっかけに設置しました。投稿者は限定いたしますが、特に資格等はございません。歴史修正主義に対しきちんと反論せねばならない、とお考えの方はどんどんご利用ください。当掲示板における写真資料等に関する考え方は当掲示板の目的を参照してください。メンテ中検証板のメンバーの方は改めて登録する必要はありません。登録するには[留意事項]をお読みください。	*画像資料攻撃典型例*
	アポロの月着陸は嘘
	911事件はアメリカの陰謀
	【南京事件「証拠写真」を検証する】（東中野修道著）徹底批判

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[4]『日寇暴行実録』（少年の写真） 熊猫 05/3/19(土) 17:39

[5]Re(2):笠原「南京事件」写真誤用について とほほ 05/3/19(土) 18:21

[8]もともと「後ろにいる人物」などいないのです ピッポ 05/3/19(土) 19:06

[17]Re(1):『日寇暴行実録』（少年の写真） 熊猫 05/3/21(月) 15:50

[55]Re(1):『日寇暴行実録』（少年の写真） 熊猫 05/3/27(日) 16:41

[56]Re(2):『日寇暴行実録』（少年の写真） ピッポ 05/3/27(日) 18:21

[57]Re(3):『日寇暴行実録』（少年の写真） 熊猫 05/3/27(日) 18:38

[597]Re(4):『日寇暴行実録』（少年の写真） 熊猫 06/4/9(日) 22:05

[58]Re(1):『日寇暴行実録』（少年の写真）:『天皇の... 渡辺 05/3/27(日) 19:19

[59]Re(2):『日寇暴行実録』（少年の写真）:『天皇の... ピッポ 05/3/27(日) 19:53

[263]Re(3):マギーフィルムのコマをキャプチャーして... ピッポ 05/4/22(金) 22:26

	[4]『日寇暴行実録』（少年の写真）
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熊猫

- 05/3/19(土) 17:39 -


	引用なし

	パスワード

提示した写真は既に説明していますので追記します。
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/qedseh.html#qedseh
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/ivwseh.html#ivwseh
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/takseh.html#takseh
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/haeseh.html#haeseh
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/jsxseh.html#jsxseh
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/pcxseh.html#pcxseh
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/zwbseh.html#zwbseh
提示した写真が捏造写真ではないことが判ると思います。

最後に「在南京被日寇用刺刀殺戮之七歳児童」のキャンプションを検証します。
【引用開始】--------
■（七）これは、大学病院（伝道団施設）〔鼓楼病院〕に入院して三日後に亡くなった七歳ぐらいの少年の死体である。かれは腹部に五か所の傷を負い、そのうちひとつが胃に貫通した。
※『ドイツ外交官の見た南京事件』P170の「マギー牧師の解説書」より引用

■私は今朝一時間半かかって別の八歳の少年の縫合をしたが、彼は銃剣により五ヶ所も負傷し、うち一ヶ所は胃まで達して、腸の網膜が一部外に飛び出していた。彼は助かると思う。
※『南京事件資料集１アメリカ関係資料編』P281の「ウイルソンの12月18日」より引用
【引用終了】--------
被害状況から見て、マギーとウイルソンの文章は同一事例であることは間違いないと思いますが、ウイルソンの「彼は助かると思う。」が「三日後に亡くなった」と状況は変化していることと、「八歳」が「七歳ぐらい」とマギーとの微妙な認識の違いがあります。
年齢については、中国では今でも自分の年齢より一歳多くいう習慣があり、少年の実際の年齢は判りません。
『日寇暴行実録』の写真につけられたキャンプションが出鱈目ではなく、他にも記録がある事例の一件ではないかと思います。

2,765 hits

	[5]Re(2):笠原「南京事件」写真誤用について
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とほほ

- 05/3/19(土) 18:21 -


	引用なし

	パスワード

せっかくの画像掲示板ですので熊猫さんの元記事を転載しておきます。

#投稿常連諸氏には強制的にIMAGEタグとAタグの使い方と属性の勉強をしてもらう必要があるかな(^^;、、、(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

---

これ（とほほ注：在南京被日寇用刺刀殺戮之七歳児童）は『日寇暴行実録』に書かれているキャンプションです。
添付した写真は、『日寇暴行実録』とは微妙に違いますが、問題は無いと思います。
この写真は、「いつ・何処で・誰が」撮影したのかは東中野氏もマギーフィルムは見ているので知っているはずです。

○いつ：李秀英さんとほぼ同時期ですので、南京事件の真っ只中であることは間違いないと思います。
○何処で：南京の金陵大学付属病院
○誰が：ジョン・マギーが撮影した

『南京事件「証拠写真」を検証する』（草思社）P100より
【引用開始】------
写真19は『日寇暴行実録』で「南京の日本軍が刀で殺戮した七歳の児童」と説明されている。しかし、この写真は「マギーフィルム」のなかの一コマで、後にいる人物を消すため、周囲が黒く塗りつぶされている。
【引用終了】------
＞後にいる人物を消すため、周囲が黒く塗りつぶされている。
黒く塗りつぶしていようがいまいが、そして後の人物が見えようが見えまいが、マギーが撮影した南京市民の写真であり、信憑性の高いものであることにはかわりはありません。
「この事件を当然話題にもし」とは、東中野氏自身の主張であり、なお更キャンプションの内容は正しいものであるということになります。
--- 思考錯誤より ---

2,531 hits

	[8]もともと「後ろにいる人物」などいないのです
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ピッポ

- 05/3/19(土) 19:06 -


	引用なし

	パスワード

▼とほほさん：

>『南京事件「証拠写真」を検証する』（草思社）P100より
>【引用開始】------
>写真19は『日寇暴行実録』で「南京の日本軍が刀で殺戮した七歳の児童」と説明されている。しかし、この写真は「マギーフィルム」のなかの一コマで、後にいる人物を消すため、周囲が黒く塗りつぶされている。
>【引用終了】------

東中野修道センセは、
>後にいる人物を消すため
とかいっていますが、

フィルムを見ると、もともと、後ろには人物などいません。
※「馬驥牧師的見証（マギー牧師の物証）」の「登録」をクリックしていただければ見ることが出来ます。http://www.china918.net/91802/nj1213/index.asp

これは、少年の病室に医師が入ってきて（その時は医師の姿が写っている）、患部を指差して、そこにズームアップしたところです。

映画を編集する際に切り取った未使用部分から、写真を起こしたのではないかと思われます。
例えば
□□□□□□｜■■■■■■■■■■■■■■｜□□□□
（未使用）　　　　（医師登場）　　　　　　（指をさす）　　　↑ここを写真に？

こういう□□部分は、「カットネガ」とか「カットポシ」といい、映画の為に撮影したフィルムからスチル写真の焼付ける時によく流用されます。
※　映画用の部分は長く繋がってロールに巻かれていますから、
　　引き伸ばし機に装着することが出来ません。

2,547 hits

	[17]Re(1):『日寇暴行実録』（少年の写真）
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熊猫

- 05/3/21(月) 15:50 -


	引用なし

	パスワード

ついでに「マギーの日記」も提示します。
『目撃者の南京事件』滝谷次郎（三交社）P64より
【引用開始】--------
鼓楼病院で、今日（一二月一九日）もひどい患者を診ました。七歳の少年は腹部を四、五ヵ所突き刺され、誰も助けられなくて死んでしまったのです。
【引用終了】--------

写真の少年が日本兵に刺されて死んだのは、３日後ですから刺されたのは12月16日ということになります。ウイルソンは18日に治療したが、19日に死亡した。そして当日マギーが写真撮影した。

「いつ？何処で？誰が？」撮影したのか解らない写真･･･ではないですね。

鼓楼病院の場所：南京市中山路３２１号

2,590 hits

	[55]Re(1):『日寇暴行実録』（少年の写真）
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熊猫

- 05/3/27(日) 16:41 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： nikousyounen.jpg
・サイズ	： 69.1KB

『南京事件「証拠写真」を検証する』（草思社）P100より
【引用開始】------
写真19は『日寇暴行実録』で「南京の日本軍が刀で殺戮した七歳の児童」と説明されている。しかし、この写真は「マギーフィルム」のなかの一コマで、後にいる人物を消すため、周囲が黒く塗りつぶされている。
【引用終了】------

･･････ということであれば、「後にいる人物」がいなければ東中野修道さんも文句は無いでしょう（^^）
停電中の病院の一室で、ドア（或は窓）から太陽光線が差し込んだ状態で撮影されたことがわかります。東中野氏はウイルソン医師が写った写真のみを検証して、恥ずかしい自論を述べたにすぎません。
今回提示した写真をトリミングすれば「写真１９」が完成します。

2,493 hits

	[56]Re(2):『日寇暴行実録』（少年の写真）
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ピッポ - 05/3/27(日) 18:21 -


	引用なし

	パスワード

熊猫さん
こんにちは

←ご提示の写真は、どのような出所のものですか？

　

▼熊猫さん：
>今回提示した写真をトリミングすれば「写真１９」が完成します。

↑
この文章の意味がわかりません。
トリミング＝刈り込み、周囲を削って部分を残すこと
だとすれば。

[管理人一回修正：レイアウト]

2,484 hits

	[57]Re(3):『日寇暴行実録』（少年の写真）
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熊猫

- 05/3/27(日) 18:38 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： nikousyounen01.jpg
・サイズ	： 40.9KB

～添付ファイル～

・名前	： nikousyounen02.jpg
・サイズ	： 60.1KB

写真の出所は、『南京大屠殺与国際大救援図集』朱成山主編（江蘇古籍出版社）P76よりスキャナーで取り込んだ画像です。
『日寇暴行実録』より引用した写真とのことです。

提示した写真をトリミングして、東中野本の「写真１９」を作ってみました(^^)
東中野先生曰く「後の人物を黒く塗りつぶした写真」の完成です。東中野氏の恥ずかしい勘違いが解ると思います。

ついでに東中野本の「写真１９」も提示します。

さて、とほほさんに教わったタグを使いましたがうまくいくと嬉しいな.....。

2,533 hits

	[58]Re(1):『日寇暴行実録』（少年の写真）:『天皇の...
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渡辺 - 05/3/27(日) 19:19 -


	引用なし

	パスワード

熊猫さん、
　先ほど『天皇の名のもとに』というビデオを見ましたら、東中野p.100, 写真19と同じと思われる映像がマギーのフィルムにありました。
　しかし、画像キャプチャー用に使っていたマックが壊れ、画像を添付できませんのであしかあしからず。
　問題の映像は、手元の装置ではテープの最初から 22分55秒のところです。
　画像の右上半分が影になっている長さは、この映画では、おそらく数コマ分くらしかないと思います。急に影の部分に白衣の人が現れ、患者を指差します。戸外の日差しの強いところで撮影されたようにみえます。
　ビデオをここぞというところで一時停止し、コマ送りすれば、問題の画像を出すことができます。
　
　しかし、東中野先生が、どうしてこの写真を取上げたのか理解できん。本の頁数水増しのためかな．．．

▼熊猫さん：
>提示した写真は既に説明していますので追記します。
>http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/qedseh.html#qedseh
>http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/ivwseh.html#ivwseh
>http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/takseh.html#takseh
>http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/haeseh.html#haeseh
>http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/jsxseh.html#jsxseh
>http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/pcxseh.html#pcxseh
>http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/zwbseh.html#zwbseh
>提示した写真が捏造写真ではないことが判ると思います。

2,482 hits

	[59]Re(2):『日寇暴行実録』（少年の写真）:『天皇の...
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ピッポ - 05/3/27(日) 19:53 -


	引用なし

	パスワード

▼渡辺さん：
>　しかし、画像キャプチャー用に使っていたマックが壊れ、画像を添付できませんのであしからず。

それは大変です。よほど酷使なさいましたか？

>　画像の右上半分が影になっている長さは、この映画では、おそらく数コマ分くらしかないと思います。急に影の部分に白衣の人が現れ、患者を指差します。戸外の日差しの強いところで撮影されたようにみえます。

渡辺さん
それは、皆さんに教えていただいたWEB映像でも同じです。

※「馬驥牧師的見証（マギー牧師の物証）」の「登録」をクリックしていただければ見ることが出来ます。http://www.china918.net/91802/nj1213/index.asp
その　8’35”目のカット

□□□□□｜■■■■■■■■■■■■■■■■■■｜□□□□
（未使用）　　　↑ここ　（医師登場）　　　　　　（指をさす）

2,501 hits

	[263]Re(3):マギーフィルムのコマをキャプチャーして...
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ピッポ

- 05/4/22(金) 22:26 -


	引用なし

	パスワード

>※「馬驥牧師的見証（マギー牧師の物証）」の「登録」をクリックしていただければ見ることが出来ます。http://www.china918.net/91802/nj1213/index.asp
>その　8’35”目のカット

このワンカットの中のコマをキャプチャーしてみました。

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/higashi/143photos/killed_boy/koma.htm

2,514 hits

	[597]Re(4):『日寇暴行実録』（少年の写真）
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熊猫

- 06/4/9(日) 22:05 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： 20051213101419977.jpg
・サイズ	： 40.0KB

『日寇暴行実録』より直接スキャンした画像
記念館のＵＲＬにありました....昨日まで気がつかなかったのは私だけでしょうか？

2,689 hits

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