横山氏の卑劣さ

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横山氏の卑劣さ

　　横山氏の卑劣さ とほほ 2002/04/08 02:19:33 
　　└以下、「今日の論点・明日の社会」（http:/... 横山好雄 2002/04/12 01:24:36 
　　　└横山氏は「二枚舌」だの「裏表」だの、と私... とほほ 2002/04/12 04:14:44  (修正1回)

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横山氏の卑劣さ 返事を書くノートメニュー [問答有用（クマ板）へ]

とほほ <yclfglvbxs> 2002/04/08 02:19:33

まず、以下のメールを読んでもらいたい。

---
Date: Thu, 04 Apr 2002 23:06:46 +0900
Subject: あなたねぇ
From: Yoshio Yokoyama <yoko440@jcom.home.ne.jp>
To: とほほ <tohoho@ddt.or.jp>

とほほ様

横山です。

あなたさぁ…、

> 私は売買春を肯定する言説を見かけたとしても否定する言説を見かけたにして
> も論争には参加しません、なぜなら自分の中で結論が出てない、ことと、売買
> 春を否定する資格？が私にはないかもしれないからです。つまり、私もその業
> 界でご飯を食べていた時期がありますし現在でもその業界から数千数万円では
> ありますが収入を得てます、また買春の経験もどちらかと言えば人様より多い
> ほうだと思います。こうしたことが議論を躊躇させているのは否めません。

もう結論は出たってことですか?
「人様より多い買春経験」でこの投稿ですか?

> 売買春そのものが自己への人権侵害であり、己の尊厳を卑下するものは他者の尊厳をも
> 卑下する。他者自身への尊厳の否定にたいし看過する者は己の尊厳を否定するものであ
> る。

それなら私は、あなたの「整合性」を問うていきますよ。
あなたの上記メール、「引用」してもいいですね?

横山好雄
yoko440@jcom.home.ne.jp
---

横山氏とは某掲示板上で売買春肯定論を掲げて、論争する人物である。肯定論を掲げる人物だからどうこうと言いたいわけではない。彼の論戦はちっとも買春肯定論とは関係のない他者の人格攻撃なのである、この事が不愉快であったので、本質的な議論をして欲しいと言ったところ、

＞一度目は目をつむりましたが、高みに立っての二度目の忠告では、私にも限界があります。

一度は目をつむっていただけたそうで(笑)
２度目はかんべんできねー、とのメールがございました。まさに何様のつもりでしょう。でも、ま、こんなの相手にしても仕方がない、と思いわかりました論争に参加はしません、としてただ批判だけしておいて自分の考えを何も述べないのは失礼かと思い、自分の体験を話し、自分の考えを書いておきました。

それから数日して色々考えて、売買春についての己の見解を問答有用掲示板に書きこんだところ、上記のようなメールが来たのです。

何たる卑怯者でしょう、私信のメールの内容を逆手にとって「これを公開されたくなければ黙れ」と言ってきたのです。

さて彼の言う整合性であるが。
「人様より多い買春経験」を持つものは売春を肯定すべきとでも言っているのでしょうか？まさか彼の言う売春肯定論の売春従事者に対しても同じ論理で彼女らの代弁者になっているつもりであれば片腹痛い限りです。

　　└以下、「今日の論点・明日の社会」（http:/... 横山好雄 2002/04/12 01:24:36  ツリーへ

Re: 横山氏の卑劣さ 返事を書くノートメニュー [問答有用（クマ板）へ]

横山好雄 <yqksuxvtxw> 2002/04/12 01:24:36

以下、「今日の論点・明日の社会」（http://tools.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/7867/@geoboard/433.html）より全文転載。

さてと。
またまた本論に戻ってとほほ氏の「思考錯誤」とやらを批判しておこう。あまりにバカバカしいのでここまで後回しにしてきたが、まぁ乗りかかった舟だ。

冒頭。
［横山氏とは某掲示板上で売買春肯定論を掲げて、論争する人物である。肯定論を掲げる人物だからどうこうと言いたいわけではない。彼の論戦はちっとも買春肯定論とは関係のない他者の人格攻撃なのである、］

具体的に［人格攻撃］に該当する原文、挙げてごらんよ。でもこっち（「論点・社会」）に挙げんなよっ、あんたのその「庭」で挙げておいてくれ。適宜私の方で「引用」して、徹底的に論駁してあげるよ。ガキにでも分かるように、懇切丁寧にな。

次。
［この事が不愉快であったので、本質的な議論をして欲しいと言ったところ、
＞一度目は目をつむりましたが、高みに立っての二度目の忠告では、私にも限界があります。

一度は目をつむっていただけたそうで(笑)
２度目はかんべんできねー、とのメールがございました。まさに何様のつもりでしょう。］

［何様のつもり］も何も、思いっきり「低姿勢」でその忠告を認めたのはあんたじゃないのか。

［それが高みからの忠告と捕らえられればなるほどその通りかもしれないと認めます。］
［私の興味にそって議論して欲しい、とは確かにおっしゃる通り、高みの忠告でした。ご忠告ありがとうございました。］（「問答有用」13803投稿より抜粋引用）

何だ、また二枚舌か。この返答も「嘘」だったのか?　どこまで腐ってるんだっ!、あんたは。

次。
［でも、ま、こんなの相手にしても仕方がない、と思いわかりました論争に参加はしません、としてただ批判だけしておいて自分の考えを何も述べないのは失礼かと思い、自分の体験を話し、自分の考えを書いておきました。］

で、結局自分の方から［相手にし］出したという自覚はあるのかね?　そもそも私が、「この件」で、何か蒸し返すようなことをあなたにしたかね?

次。
［それから数日して色々考えて、売買春についての己の見解を問答有用掲示板に書きこんだところ、上記のようなメールが来たのです。
何たる卑怯者でしょう、私信のメールの内容を逆手にとって「これを公開されたくなければ黙れ」と言ってきたのです。］

ここは「脅迫」云々だから、もう批判済み。ちゃんと反論してごらん、一人前の「大人」なら。

最後。
［さて彼の言う整合性であるが。
「人様より多い買春経験」を持つものは売春を肯定すべきとでも言っているのでしょうか？まさか彼の言う売春肯定論の売春従事者に対しても同じ論理で彼女らの代弁者になっているつもりであれば片腹痛い限りです。］

そんなこと一言も言ってはいない。まさにあんたが言う「小林よしのりのやり方」の典型的見本。
「天に唾するバカ」の見本でもある。とほほほほ過ぎる。いと哀れ…。

　　　└横山氏は「二枚舌」だの「裏表」だの、と私... とほほ 2002/04/12 04:14:44  (修正1回) ツリーへ

Re: 以下、「今日の論点・明日の社会」（http:/... 返事を書くノートメニュー [問答有用（クマ板）へ]

とほほ <yclfglvbxs> 2002/04/12 04:14:44 ** この記事は1回修正されてます

横山氏は「二枚舌」だの「裏表」だの、と私を批判しますが、私があのメールに書いた売春についての主張は同じものです。どこも違いません。メールには「確かに私はこうこう言う事してこう言う立場にあるものですが、しかし、やはり売春は、、、」と書いているのです。

裏ではこんな事やっているくせに、表ではこんな事を言っている。と言うのは裏の事情を隠して表の行動と違う事を言う人のことです。であればなぜ私はメールであなたにその事を教える必要があるのでしょうか？

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とほほ <yclfglvbxs> 2002/04/08 02:19:33
まず、以下のメールを読んでもらいたい。 --- Date: Thu, 04 Apr 2002 23:06:46 +0900 Subject: あなたねぇ From: Yoshio Yokoyama <yoko440@jcom.home.ne.jp> To: とほほ <tohoho@ddt.or.jp> とほほ様横山です。あなたさぁ…、 > 私は売買春を肯定する言説を見かけたとしても否定する言説を見かけたにして > も論争には参加しません、なぜなら自分の中で結論が出てない、ことと、売買 > 春を否定する資格？が私にはないかもしれないからです。つまり、私もその業 > 界でご飯を食べていた時期がありますし現在でもその業界から数千数万円では > ありますが収入を得てます、また買春の経験もどちらかと言えば人様より多い > ほうだと思います。こうしたことが議論を躊躇させているのは否めません。もう結論は出たってことですか? 「人様より多い買春経験」でこの投稿ですか? > 売買春そのものが自己への人権侵害であり、己の尊厳を卑下するものは他者の尊厳をも > 卑下する。他者自身への尊厳の否定にたいし看過する者は己の尊厳を否定するものであ > る。それなら私は、あなたの「整合性」を問うていきますよ。あなたの上記メール、「引用」してもいいですね? 横山好雄 yoko440@jcom.home.ne.jp --- 横山氏とは某掲示板上で売買春肯定論を掲げて、論争する人物である。肯定論を掲げる人物だからどうこうと言いたいわけではない。彼の論戦はちっとも買春肯定論とは関係のない他者の人格攻撃なのである、この事が不愉快であったので、本質的な議論をして欲しいと言ったところ、＞一度目は目をつむりましたが、高みに立っての二度目の忠告では、私にも限界があります。一度は目をつむっていただけたそうで(笑) ２度目はかんべんできねー、とのメールがございました。まさに何様のつもりでしょう。でも、ま、こんなの相手にしても仕方がない、と思いわかりました論争に参加はしません、としてただ批判だけしておいて自分の考えを何も述べないのは失礼かと思い、自分の体験を話し、自分の考えを書いておきました。それから数日して色々考えて、売買春についての己の見解を問答有用掲示板に書きこんだところ、上記のようなメールが来たのです。何たる卑怯者でしょう、私信のメールの内容を逆手にとって「これを公開されたくなければ黙れ」と言ってきたのです。さて彼の言う整合性であるが。「人様より多い買春経験」を持つものは売春を肯定すべきとでも言っているのでしょうか？まさか彼の言う売春肯定論の売春従事者に対しても同じ論理で彼女らの代弁者になっているつもりであれば片腹痛い限りです。

Re: 横山氏の卑劣さ	返事を書くノートメニュー [問答有用（クマ板）へ]
横山好雄 <yqksuxvtxw> 2002/04/12 01:24:36
以下、「今日の論点・明日の社会」（http://tools.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/7867/@geoboard/433.html）より全文転載。さてと。またまた本論に戻ってとほほ氏の「思考錯誤」とやらを批判しておこう。あまりにバカバカしいのでここまで後回しにしてきたが、まぁ乗りかかった舟だ。冒頭。［横山氏とは某掲示板上で売買春肯定論を掲げて、論争する人物である。肯定論を掲げる人物だからどうこうと言いたいわけではない。彼の論戦はちっとも買春肯定論とは関係のない他者の人格攻撃なのである、］具体的に［人格攻撃］に該当する原文、挙げてごらんよ。でもこっち（「論点・社会」）に挙げんなよっ、あんたのその「庭」で挙げておいてくれ。適宜私の方で「引用」して、徹底的に論駁してあげるよ。ガキにでも分かるように、懇切丁寧にな。次。［この事が不愉快であったので、本質的な議論をして欲しいと言ったところ、＞一度目は目をつむりましたが、高みに立っての二度目の忠告では、私にも限界があります。一度は目をつむっていただけたそうで(笑) ２度目はかんべんできねー、とのメールがございました。まさに何様のつもりでしょう。］［何様のつもり］も何も、思いっきり「低姿勢」でその忠告を認めたのはあんたじゃないのか。［それが高みからの忠告と捕らえられればなるほどその通りかもしれないと認めます。］［私の興味にそって議論して欲しい、とは確かにおっしゃる通り、高みの忠告でした。ご忠告ありがとうございました。］（「問答有用」13803投稿より抜粋引用）何だ、また二枚舌か。この返答も「嘘」だったのか?　どこまで腐ってるんだっ!、あんたは。次。［でも、ま、こんなの相手にしても仕方がない、と思いわかりました論争に参加はしません、としてただ批判だけしておいて自分の考えを何も述べないのは失礼かと思い、自分の体験を話し、自分の考えを書いておきました。］で、結局自分の方から［相手にし］出したという自覚はあるのかね?　そもそも私が、「この件」で、何か蒸し返すようなことをあなたにしたかね? 次。［それから数日して色々考えて、売買春についての己の見解を問答有用掲示板に書きこんだところ、上記のようなメールが来たのです。何たる卑怯者でしょう、私信のメールの内容を逆手にとって「これを公開されたくなければ黙れ」と言ってきたのです。］ここは「脅迫」云々だから、もう批判済み。ちゃんと反論してごらん、一人前の「大人」なら。最後。［さて彼の言う整合性であるが。「人様より多い買春経験」を持つものは売春を肯定すべきとでも言っているのでしょうか？まさか彼の言う売春肯定論の売春従事者に対しても同じ論理で彼女らの代弁者になっているつもりであれば片腹痛い限りです。］そんなこと一言も言ってはいない。まさにあんたが言う「小林よしのりのやり方」の典型的見本。「天に唾するバカ」の見本でもある。とほほほほ過ぎる。いと哀れ…。

Re: 以下、「今日の論点・明日の社会」（http:/...	返事を書くノートメニュー [問答有用（クマ板）へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/04/12 04:14:44 ** この記事は1回修正されてます
横山氏は「二枚舌」だの「裏表」だの、と私を批判しますが、私があのメールに書いた売春についての主張は同じものです。どこも違いません。メールには「確かに私はこうこう言う事してこう言う立場にあるものですが、しかし、やはり売春は、、、」と書いているのです。裏ではこんな事やっているくせに、表ではこんな事を言っている。と言うのは裏の事情を隠して表の行動と違う事を言う人のことです。であればなぜ私はメールであなたにその事を教える必要があるのでしょうか？