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こんばんは


  こんばんは memo 2002/05/14 23:51:27 
  おおー、memoさんこんばんは(^.^) とほほ 2002/05/15 22:23:18  (修正1回)
   └ありがとうございます。 memo 2002/05/18 22:15:56 
    └それではと思って問答版のソースを見たらま... とほほ 2002/05/19 04:40:05  (修正1回)
     └どうもです。TeraPadをインストールしたら(... memo 2002/05/23 19:56:26 
      └TeraPadですか、良く聞ききますねー、優秀な... とほほ 2002/05/24 16:48:24 
       └なるほど、元の取れそうなエディタですね。... memo 2002/05/29 21:39:39 
        ├すみません、当掲示板はタグ使用禁止です(^... とほほ 2002/05/29 23:47:32 
        │└どうも失礼しました。 memo 2002/06/01 22:10:23 
        │ └機種依存タグと言う形では知りませんがブラ... とほほ 2002/06/02 23:19:32 
        │  ├ありがとうございます。 memo 2002/06/07 00:09:51 
        │  │└<MARQUEE>ってのはこれです(^^ゞ(宣... とほほ 2002/06/08 21:25:33 
        │  │ └なるほど。どうもです。さりげなくマイナー... memo 2002/06/10 00:40:20 
        │  │  ├私もフレームは嫌いだ、とか言いながら、例... とほほ 2002/06/10 03:39:11 
        │  │  │└案外几帳面なのですね。私の文章は誤字脱字... memo 2002/06/11 23:24:31 
        │  │  │ └あ、そう言う意味ですか?(^^; とほほ 2002/06/12 17:18:57 
        │  │  │  └私も、今はADSLにしております。御好意感謝... memo 2002/06/16 23:37:23 
        │  │  │   └他サイトにあるコンテンツを表示する、と言... とほほ 2002/06/20 19:08:43 
        │  │  └5391返信従軍慰安婦、何が問題なのか。URLと... とほほ 2002/06/10 03:41:55 
        │  └このフレームと言うのは、私も別に気にはし... とほほ 2002/06/08 21:16:27 
        │   └あ、なんだ(^^; とほほ 2002/06/08 21:28:00 
        └リンクのしかた。 とほほ 2002/06/24 08:12:28  (修正2回)
         └うまくいきました。ありがとうございます。... memo 2002/06/25 22:50:42 

  こんばんは memo 2002/05/14 23:51:27  ツリーへ

こんばんは 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
memo <gnelpkmwxg> 2002/05/14 23:51:27
HPを作成するので、助言をいただきたくお願いに参りました。
まだ入門書を読んでいる段階なので、とりあえず御挨拶まで。

  おおー、memoさんこんばんは(^.^) とほほ 2002/05/15 22:23:18  (修正1回) ツリーへ

Re: こんばんは 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/05/15 22:23:18 ** この記事は1回修正されてます
おおー、memoさんこんばんは(^.^)

HP作られるんですか?わかることでしたら協力しますので何でも聞いて下さい。ま、今は便利なオーサリングツールがあるのでワープロ感覚で作れますよ、基礎から勉強していこう、なんて考えると面倒なだけです(笑)。壁に突き当たったら考えればよいのです。

まず作り始める事が大事だしそのほうが面白く勉強できます。
ホームページなんてテキストだけなら別にHTMLにしなくてもよいんですよ(^.^)
そのまま、テキストエディタで書いた文章をテキストファイルとしてWEBサーバーに置いただけでちゃんとブラウザは表示します。

それをHTMLにしたい場合にはHTMLの基本的な決まり事としてファイルの先頭と最後に<HTML></HTML>と言うタグを入れる。このタグの間にHEADタグとBODYタグが入る、これだけです。

つまり
<HTML>
<HEAD>〜</HEAD>
<BODY>〜</BODY>
</HTML>
となるわけです。HEADの中には本当はタイトルを入れたりしますが空っぽでも大丈夫(^^;
その<BODY>〜</BODY>の間に文章を書くのです。

これだけまず覚えておけば十分です、あとは文章の整形や飾りに使うタグをすぐに覚えますから、HTMLはこのタグが基本です。大抵のタグには開始タグと終了タグがある、と言う事を覚えておけばよいのです。

   └ありがとうございます。 memo 2002/05/18 22:15:56  ツリーへ

Re: おおー、memoさんこんばんは(^.^) 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
memo <gnelpkmwxg> 2002/05/18 22:15:56
ありがとうございます。
なるほど、手抜きして作ればそれほど難しくはなさそうです。
(<HEAD>なんざ一々使うか)

それではと思って問答版のソースを見たらまるで暗号。
大体、なぜ文章が文字化けする?画面では化けないのに・・・

    └それではと思って問答版のソースを見たらま... とほほ 2002/05/19 04:40:05  (修正1回) ツリーへ

Re: ありがとうございます。 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/05/19 04:40:05 ** この記事は1回修正されてます
> それではと思って問答版のソースを見たらまるで暗号。
> 大体、なぜ文章が文字化けする?画面では化けないのに・・・

文字コードがEUCコードと言うコードを使っているからなんです。EUCコードでも表示できるエディタでないとダメですね。メモ張で表示していると思いますがメモ帳ではダメみたいです。
HEADの中にタイトルを入れますとブラウザの一番上にタイトルが表示されるようになりますよ(^.^)

あともしかして掲示板を作られたいのであればHTMLでは無理ですねCGIを使うか問答有用のようなレンタル掲示板を借りると簡単です。

     └どうもです。TeraPadをインストールしたら(... memo 2002/05/23 19:56:26  ツリーへ

Re: それではと思って問答版のソースを見たらま... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
memo <gnelpkmwxg> 2002/05/23 19:56:26
 どうもです。TeraPadをインストールしたら(無料だったので)無事見ることができました。それにしてもメモ帳ってのは原始的なエディタですね。
 とほほさんはエディタは何を?

> あともしかして掲示板を作られたいのであればHTMLでは無理ですねCGIを使うか問答有用のようなレンタル掲示板を借りると簡単です。

掲示板を作る予定はないのですが、そもそもがお勉強目的なので、
こういう情報は大変ありがたいです。

      └TeraPadですか、良く聞ききますねー、優秀な... とほほ 2002/05/24 16:48:24  ツリーへ

Re: どうもです。TeraPadをインストールしたら(... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/05/24 16:48:24
TeraPadですか、良く聞ききますねー、優秀なエディタなのだと思います。(^.^)
私は秀丸
http://hidemaru.xaxon.co.jp/
を使ってます、シェアウェアですが私は十分もとをとったと思ってます(笑)もともとプログラマ用に設計されているようでHTMLとかのプログラム作成上では大変便利なエディタですよ、もちろん文章作成用にもワープロなんか要らないくらいです(実際私はワープロソフトって使ったことがありません)(笑)

どちらにせよこう言うオンラインソフトってユーザーライクで私は好きです。逆にパッケージソフトで何万円もだしたソフトの中で元取ったと思えるのはIBMホームページビルダーとゲームソフトくらいです(^^;

       └なるほど、元の取れそうなエディタですね。... memo 2002/05/29 21:39:39  ツリーへ

Re: TeraPadですか、良く聞ききますねー、優秀な... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
memo <gnelpkmwxg> 2002/05/29 21:39:39
 なるほど、元の取れそうなエディタですね。だけどなまじっかTeraPadが使えるから乗り換える踏ん切りがつかない....

 ともあれ、おかげさまで骨組はできました。
<A href="http://ha2.seikyou.ne.jp/home/memo/
御礼申し上げます。

「ゲームソフト」は将棋でしょうか?私は「信長の野望」にはまったことがあります。
万出したソフトはVisual C++(勉強中)とWindows 2000の二本だけですが、何とかして元を取りたい(特にC++)と思っております。

        ├すみません、当掲示板はタグ使用禁止です(^... とほほ 2002/05/29 23:47:32  ツリーへ

Re: なるほど、元の取れそうなエディタですね。... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/05/29 23:47:32
すみません、当掲示板はタグ使用禁止です(^^ゞ
urlを記述していただければ自動リンクしますl

「信長の野望」なつかしーー(笑)
私は未だにスーファミでゲームします(笑)

うわーなんじゃい(笑)
Visual C++ 導入済みかい、じゃプログラマやんけ(^^;

        │└どうも失礼しました。 memo 2002/06/01 22:10:23  ツリーへ

Re: すみません、当掲示板はタグ使用禁止です(^... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
memo <gnelpkmwxg> 2002/06/01 22:10:23
どうも失礼しました。
タグを覚えたもんだからつい使いたくなる、子供みたいです。

Visual C++を導入したからといって、簡単にプログラマになれるなら苦労はありません。

一つ伺いたいのですが、機種依存タグ、てあるんでしょうか?
ま、今のような原始的なHPなら問題ないとは思いますが。

にょろさんとの議論は、正直難しかったです。

さて、次はそよか板の反論を考えよう・・・

        │ └機種依存タグと言う形では知りませんがブラ... とほほ 2002/06/02 23:19:32  ツリーへ

Re: どうも失礼しました。 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/06/02 23:19:32
機種依存タグと言う形では知りませんがブラウザによって違うのはあるみたいです。
<BLINK> とかはIEで使えないし <MARQUEE> はネスケで動かない。
大体フレームは使えないブラウザは古いバージョンに結構あるようです。
ここの掲示板だってネスケで見るのとIEでは見栄えが違いますし、私のホームページに至ってはおそらくネスケで Javascript が動いてないと思います(^^;

ただ、HTMLってのは正式に皆で決めたもの、と言うのがあるらしくてそれを守らないブラウザを作ったり勝手にタグを作ったりするのが MS だそうです(笑)
でも、ネスケのスタイルシートも変だと思います、これも IE が悪いのだろうか?(^^;

そうだ、機種依存と言えば携帯用の HTML は機種によって違いが多いです、普通のHTMLより制限も多いし。

        │  ├ありがとうございます。 memo 2002/06/07 00:09:51  ツリーへ

Re: 機種依存タグと言う形では知りませんがブラ... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
memo <gnelpkmwxg> 2002/06/07 00:09:51
ありがとうございます。
<MARQUEE>は手元の入門書にないし、心配なさそうです。

フレームについては対策を考えましょう。基本機能の一つだと思ったのですが(^^;

        │  │└<MARQUEE>ってのはこれです(^^ゞ(宣... とほほ 2002/06/08 21:25:33  ツリーへ

Re: ありがとうございます。 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/06/08 21:25:33
<MARQUEE> ってのはこれです(^^ゞ(宣伝世伝)
http://www.ddt.or.jp/~tohoho/apeal.htm

ここで「石原に抗議、、、」の文章が右から左に流れてますでしょ?(IEならそうなっているし、ネスケなら流れていない、はず。)
これが<MARQUEE>の効果です。ただ同じ効果はjavascriptでも出来るのでjavascriptでならネスケでも効果がでるので<MARQUEE>を使うよりjavascriptの方が良いかも。

        │  │ └なるほど。どうもです。さりげなくマイナー... memo 2002/06/10 00:40:20  ツリーへ

Re: <MARQUEE>ってのはこれです(^^ゞ(宣... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
memo <gnelpkmwxg> 2002/06/10 00:40:20
なるほど。どうもです。さりげなくマイナーチェンジが入ってるのですね。javascriptは勉強しないと・・・
フレームは確かに問題があるのかもしれないけど、2chのあれが結構便利なので取り入れる気になりました。

田中荘にも書いた通り、問答有用の名投稿コレクションをやりたいので、5391「従軍慰安婦、何が問題なのか。」の転載許可をお願いします。
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=5391&range=1

後学のために聞いておきたいのですが、このHPって容量はどのくらいあるのでしょうか?

        │  │  ├私もフレームは嫌いだ、とか言いながら、例... とほほ 2002/06/10 03:39:11  ツリーへ

Re: なるほど。どうもです。さりげなくマイナー... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/06/10 03:39:11
私もフレームは嫌いだ、とか言いながら、例えば私のトップページ、あそこに1ヶ所フレーム使っているんですよ(笑)。インラインフレームと言うのかな?

え、(~_~;)
「名投稿」と言うから私は関係ない、と思っていたのに(^^;
なるほどーー、この投稿ですか、ありがとうございます。mikimami氏今頃どこでのたれ死んでいるやら(笑)

ただ、この投稿、途中で大きく脱線していて一応括弧で脱線部分を閉じてますが、非常にわかりづらくなってます。このコメントに修正文をレスとしてぶら下げますのでそれを使っていただけるとありがたいです。

> 後学のために聞いておきたいのですが、このHPって容量はどのくらいあるのでしょうか?

掲示板は別にしてローカルにあるフォルダサイズが 3.6MB となってます。掲示板とかは別にサーバー借りてますが掲示板は精々500KBくらいだと思います。ただ、使っていない画像もそのままほったらかしてあるので(^^;実質はもっと少ないとおもう。画像を使わなければ5Mもあれば相当な情報量を掲載できると思いますよ。

        │  │  │└案外几帳面なのですね。私の文章は誤字脱字... memo 2002/06/11 23:24:31  ツリーへ

Re: 私もフレームは嫌いだ、とか言いながら、例... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
memo <gnelpkmwxg> 2002/06/11 23:24:31
案外几帳面なのですね。私の文章は誤字脱字そのまんまなのに^^;
とまれ、ありがとうございます。

3.6M、動画やBGMがある割には軽いんでょうか。以前は、恐ろしく重いHP、という印象があったのですが、なんせ12kbpsのモデムでしたから。
私のは今のところ0.3M、プロバイダの上限が10Mですから心配なさそうです。

        │  │  │ └あ、そう言う意味ですか?(^^; とほほ 2002/06/12 17:18:57  ツリーへ

Re: 案外几帳面なのですね。私の文章は誤字脱字... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/06/12 17:18:57
あ、そう言う意味ですか?(^^;
でしたら、そうですね私のサイトのトップページを表示するのに必要な容量、と言う事ですね。それでしたら精々250KB位です。画像もHTMLもその中では半分以下です。ですから「重い」わけではなく「重く感じる」のです(^^ゞ

他サイトからリンク表示している部分が他サイトの混雑の具合により中々つながらない時があります、この時はプログラムの進行がストップします。昔のIEは取りあえず表示してくれたのですが6.0は未表示の状態でストップしているみたいです。

また私のページごにょごにょ動いてますでしょう?これを動かすためのスクリプトを最初に読みこんでいるのです。でその読みこんでいる間なにも表示されないので遅く感じるのだと思います、これはアニメで同様なことをしようとするととんでもない重い画像をダウンしなければならないのに比べるとマシです。しかも最初の一回読みこんでしまえば後はプログラム自体は快適に動きます。

だから外部リンク表示を止めて、ごにょごにょ動かすのを止めてしまえばかなり軽いページです。でも私がつまらない(笑)

なにより一番の原因は外部サイトのリンク表示です。アクセスカウンターとか他にも色々使っているから。しかし今時12kbpsのモデムを使って「重い」等と言う苦情は受け付けません(^○^)

56Kのモデムでも1000円しないでしょう?
なんでしたら最近ADSLにしたのでTA余ってますから差し上げましょうか?電話代もインターネットやるなら固定料金にした方が安上がりになりませんか?

        │  │  │  └私も、今はADSLにしております。御好意感謝... memo 2002/06/16 23:37:23  ツリーへ

Re: あ、そう言う意味ですか?(^^; 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
memo <gnelpkmwxg> 2002/06/16 23:37:23
私も、今はADSLにしております。御好意感謝。
ダウンロードがインストールより速くなったのはちょっと感動でした。

リンクで時間がかかる、というのは初耳でした。言われてみれば、リンクの多いページはADSLにしてからも少々時間がかかることがあります。アナログに比べればどうということはありませんが。

        │  │  │   └他サイトにあるコンテンツを表示する、と言... とほほ 2002/06/20 19:08:43  ツリーへ

Re: 私も、今はADSLにしております。御好意感謝... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/06/20 19:08:43
他サイトにあるコンテンツを表示する、と言う意味でのリンクです。直接リンク先を自分のページで表示させると言う意味ですね(^^ゞ
リンクアンカーを置いてあるだけであれば影響はない、と言う事ですのでROMの皆さん(居るのかROM(笑))誤解のないように。

あははあはは。ADSLでしたか(^^ゞ
とにかく、はやく光ファイバー時代にならないかな。光ファイバー2000円代になったら乗り換えるけど。現政権の政策で期待している数少ない政策の一つです。

        │  │  └5391返信従軍慰安婦、何が問題なのか。URLと... とほほ 2002/06/10 03:41:55  ツリーへ

Re: なるほど。どうもです。さりげなくマイナー... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/06/10 03:41:55
5391 返信 従軍慰安婦、何が問題なのか。 URL とほほ 2001/02/11 18:37   
‖>でも戦前、赤線に行った人を犯罪者というかと言えば、そうは言えない。
‖>それと同じ行為をするものと認識して居たんだと思うけど。それが間違い
‖>なら、そう思うように騙した軍が悪いんじゃないかな?

その通り。

‖>例えば現在、暴力団に強制されて売春している人が居るとする。その彼女
‖>を買春したら強姦行為かな?
‖>強制されていること自体は買春する人には分からない。やはり強姦ではな
‖>く売春禁止法違反というべきだと思うんだけど。

なるほど、ずーーとmikimamiさんの錯誤がどこにあるのか考えていたのですが、少し掴めました。
問題の認識の仕方が違うのです。
だから、女性国際法廷の主張や、何を訴えているのか?を理解するためにも「一度その主張を読め」と皆さんいっているんですよ。

良いですか、訴えられているのは個々人の兵士ではなく、「日本という国家の犯罪」なのです。ですから総体的にみてどのような状況であったか?を把握していかなくてはならないのです。
mikimamiさんのあげた例を引いてみれば、赤線に通った人を訴えているのではなく、当時の公娼制と言う国家の責任を追及しているんです。

‖>ソープ嬢。暴力団に強制されるなど、特殊な例を除けば、自由意思でして
‖>います。ソープが会社として労働環境を、特別、劣悪にしているとも思え
‖>ないし、大昔でも彼女らは給料100万円以上取っていた。
‖>性行為そのものは、自由意思でして居れば、過酷な労働とは考えません。
‖>倫理に反している行為ということだと思います。

---ここから脱線します---
(#うーーん、自由意思ねー、若い頃の自由意志のママに職を選択する、と、結果が悲惨である場合が結構ある、と言う社会情勢の中で自由意思といってもなー。
日本社会の特徴として、ある社会は別社会である、として切り捨てる傾向があるんだなー。
そのビジネス的な手法に間違いがあった、と言うのであればそれに対して修正も効くが、なぜ売春や暴力と言うのは修正が効かないのか?なぜ社会は売春婦ややくざを蔑視するのか?
個々人に聞けば「オイラは差別などしてないよ、あの子には世話になったなー、もし困窮してるなら援助するよ」「いや、差別する気はないけど、向こうがこっちを差別してるし、こわいじゃん」とかね?

例えばね、クマさんがいまやっている仕事ね、年寄から見れば「あんたそんなことやってると生活できなくなるぞ」と言っても聞く耳もたんだろうね(^^;

同じようにね、ソープ嬢にね「あんたそんな事やっていると大事な一生棒に振るぞ」と言っても聞く耳もたんだろうね(^^;

やくざになった人にね「あんたそんなことやっていても、死ぬか、型はめられる、かどっちかだぜ」と言っても聞く耳もたんだろうね(^^;

が、これは現社会で生きるためには?と言う事であって、その行為が悪である根拠にはならんよね?なんでこれほど売春や暴力に対して現社会は差別的なんだろうね?
「食に対する責任」に対して「労働」が課せられる、と同様に「性に対する責任」に対して「愛」が課せられる、「支配に対する責任」に対して「安全」が課せられる、と言う考え方がどこかにあるのではないかなー?等と思ったり(^^ゞ
この最後の、「支配」に対する「安全」、と言う論理は自民党とか石原のシンタロ坊ちゃま、がそっくりそのまま公言してるね(笑)「安全を保証する変わり、国民を支配する」なんてね<アホちゃうか。
で、結果その切り捨てられた社会のパワーで実社会は実質的に機能していたりして(^^; <それが右翼と言う組織なのだ、相矛盾した中でそれを中庸とか中道とかワケのわからん論理でご都合主義思想を主張する。)

---脱線ここまで---

そう、その中に管理売春と言うシステム自体の悪性が秘められている、と言う主張なのです。この事は前に加減乗除さんとも議論した事がありますが、一度上野千鶴子さんの「ナショナリズムとジェンダー」と言う本を読んでみてください、よろしければお貸しします。
私はこの本に書いてある事に必ずしも賛同しているわけではありません(と言うより、難しくてよくわからん、と言うのが本音(^^;)
が、問題点がどこにあるのか?を考える指針としてはわかりやすい本です。

確かに、管理売春その物に対してはまだまだ議論の余地があると思います、が戦時における国家の行った管理売春の実態と言うものは明らかにその悪性をはっきり指摘できるわけです。mikimamiさんもそうなのですが、加減乗除さんとかもそうでした。事、この売春の問題になると「売春は犯罪である」という認識から逃避した議論をします。
で、「当時は犯罪ではなかった」と言う論理に傾倒していくわけですが、これはそれこそmikimamiさんの論理と矛盾します。

つまり、こう言う論理は「法律で決まっているから悪」と言う論理と同じではないですか?こう言う論理に対して以前にmikimamiさんがスカっとするような反論を展開していたと記憶してます。

‖>それが何で慰安所が有ったか無かったか程度のことが、「どうしても言え
‖>ないこと」に成ってしまうのでしょう?

ですから、現社会でソープをわざわざ引き出す人がいない、と言う事です。
「どうしても言えない人」達はその悪性を「当時から認識していた人」「指摘されて気がついた人」など様様でしょう、で、もう一つの立場として「悪ではないが、わざわざ公言する事でもない」と言う自己正当化の論理もあるのでは?。

思考を整理してみてください。
mikimamiさんの論は「慰安婦について書かれている文献が少ない」と言う論なわけです。でこの論に対する反論が「どうしても言えないこと」と言う場合と「犯罪として認識してない」と言う場合を、「慰安婦について書かれている文献が少ない」事の原因として提起しているわけです。

‖>向こうでは、ソープ嬢を知っていますか、程度のことをプライバシーの侵
‖>害と注意され、それに対する質問を削除されたので、レスしたくありませ
‖>ん。
‖>いったい「アメリカ人を知っていますか」と聞いたらプライバシーの侵害
‖>に成るのだろうか? これと大した違いは無いと思うんだけど。

ちゃいまっせ(^^;
これは私に対するプライバシーの侵害です。
「アメリカ人」に対する差別感覚とは比較にならないほど、現社会で「売春婦」に対する差別性が高い事に対する「認識」の問題なのです、そもそも当のアメリカ人の祖国アメリカでも売春婦差別は存在すると思うのですがね。
が、mikimamiさんに対してなら私のプライバシーを根拠に議論してもいいです、ですから、お会いしませんか?と言っているんです。

#悪いけど、この投稿は「問答有用」とダブルポストしまっせー。あっちに書きたくなければこっちで返答してなーー(^^;

        │  └このフレームと言うのは、私も別に気にはし... とほほ 2002/06/08 21:16:27  ツリーへ

Re: 機種依存タグと言う形では知りませんがブラ... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/06/08 21:16:27
このフレームと言うのは、私も別に気にはしていないのですが、インターネットの社会思想と言うものに対して問題があるのかもしれません。

テキストベースのブラウザってのもあってそう言うブラウザにとってはフレームは無意味で面倒なだけなんです。あらゆる(プログラム的)思想を排他しない、がインターネットの憲法みたいなものなでフレームのような技術を排他する事はしないがフレームが他の技術を排他してしまう、と言うような議論のようです。(自由を否定する現論に自由はない、と言う議論と似てますね(^^; )

インターネット情報とは基本的にテキストによる交換情報でなければならない、と言う思想ですね。もちろん視覚情報の伝達も確かに重要ですが、視覚情報でない情報はテキストで書くべきだと言うのです。テキストであればこそ色んな事が可能になる、例えば視覚障害者へもテキストであればこそ音声ソフトが使える。
よく、企業ページなどで文章を画像で表示させているところもありますが確かに見栄えはよいのですが言語道断なわけです。そのために<IMAGE>タグにはalt属性があり画像の情報をテキストで表現できるようにしているそうです。

私もいちいちこんな事を考えながらHPを作っているわけではありませんが、なるほどなー、とか思い暇な時にこつこつ改良してます(^^;
私がフレームが嫌いなのはフレームが流行り始めた頃、ネットサーフしているとフレームの中にフレームが出来たりどんどん画面が分割されて最後には訳がわからなくなる、ということがよくあったからです。今考えるとそれはただ単に私がブラウザの操作のしかたを知らなかっただけなのかも(笑)

        │   └あ、なんだ(^^; とほほ 2002/06/08 21:28:00  ツリーへ

Re: このフレームと言うのは、私も別に気にはし... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/06/08 21:28:00
あ、なんだ(^^;
さすがわmemoさんすでにフレームについては対応済みね、偉い(笑)

        └リンクのしかた。 とほほ 2002/06/24 08:12:28  (修正2回) ツリーへ

Re: なるほど、元の取れそうなエディタですね。... 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
とほほ <yclfglvbxs> 2002/06/24 08:12:28 ** この記事は2回修正されてます
リンクのしかた。
memoさん見てます?(^.^)

|>ともあれ、おかげさまで骨組はできました。
|>http://ha2.seikyou.ne.jp/home/memo/
|>御礼申し上げます。

遅れ馳せながらおめでとうございます。
私の駄文まで掲載していただきありがとうございます。

ところで気がついたのですがmemoさんのフレームページで

|> 表紙に戻る: 御手数ですが以下をアドレスバーにコピペして下さい
|> http://ha2.seikyou.ne.jp/home/memo/

とありますが、これですねリンクタグの属性に target="_parent" を使うと良いのです。そうすると多分memoさんが意図している動作になります、試してみてください。
つまり次のようになります。
<a href="http://ha2.seikyou.ne.jp/home/memo/ target="_parent">表紙に戻る</a>

         └うまくいきました。ありがとうございます。... memo 2002/06/25 22:50:42  ツリーへ

Re: リンクのしかた。 返事を書く ノートメニュー [問答有用(クマ板)へ]
memo <gnelpkmwxg> 2002/06/25 22:50:42
うまくいきました。ありがとうございます。しかし、

> 駄文まで掲載

とは聞き捨てなりませんね。
「他にも傑作投稿がある」という批判は甘んじて受けますが、あの中に駄文を混ぜた覚えはありません。これは選者の責任です。


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