歴史修正主義者と語ることの意味	返事を書く ノートメニュー
常盤津 <xzmeujbqmu> 2003/04/02 01:19:38
はじめまして。半年くらい前からＲＯＭしておりました、常盤津と申します。少しこの掲示板の流れから外れるかもしれませんが、疑問に思ったことがあるのでよろしければ皆さんのご見解を伺いたく、書き込みをいたします。 某掲示板でのタラリさんやＫ−Ｋさん達と南京大虐殺否定派とのやりとりをしばらくみていたのですが、そこで繰り広げられるやりとりのあまりのすさまじさに正直気分が悪くなりました。一体ああいう人達と論争する皆さんはどうやって精神のバランスを維持しているのか想像できません。 もちろん歴史修正主義者を放置しておくことの危険性は分かりますが、それにしてもあの掲示板の世界は異常だと思います。失礼ですが、限られた時間と精神的なエネルギーはもっと他の方向に生かした方が良いのではないかと思えてしまうのです。ホロコースト否定論者と戦ってきた歴史家も、匿名掲示板がここまで肥大化した未来は予想できなかったのではないでしょうか。 私事ですが、実は私はインターネットの利用を取りやめ、当分書籍を中心に勉強することにしました。ネットに没入しているときの自分の精神状態と時間が大量に消費されている事実に恐怖を感じたからです。（従って仮にレスをいただいたとしても多分お返事できません。ごめんなさい）仕事の合間でもあり、周囲に歴史問題に興味を持つ人がいないのでインセンティブが維持できないかもしれませんが。 歴史修正主義者に対する怒りは今も持っています。しかし、現実の世界に対して（非力ながらも）どう関わっていけば良いのか、答えはまだ出ていません。ネットがひとつの手がかりなのかな、とも思いましたが、どうも私にとっては違ったようです。 皆さんがネットの世界で歴史問題を語ることの意味をどう思っていらっしゃるのか、出来ればお聞かせ願いたいと思います。もしかしたらいつか常盤津のＨＮでお会いすることがあるかも知れません。 それでは失礼します。どうかご自愛下さい（しかし、頑張って下さいとは言えない…）。

Re: 歴史修正主義者と語ることの意味	返事を書く ノートメニュー
とほほ <yclfglvbxs> 2003/04/02 08:46:43
>>某掲示板でのタラリさんやＫ−Ｋさん達と南京大虐殺否定派とのやりとりを >>しばらくみていたのですが、そこで繰り広げられるやりとりのあまりのすさ >>まじさに正直気分が悪くなりました。一体ああいう人達と論争する皆さんは >>どうやって精神のバランスを維持しているのか想像できません。 その気持ちはタラリさんやＫ−Ｋさんも同じであると思いますし、私自身も相当に気がめいります。 >>もちろん歴史修正主義者を放置しておくことの危険性は分かりますが、それ >>にしてもあの掲示板の世界は異常だと思います。失礼ですが、限られた時間 >>と精神的なエネルギーはもっと他の方向に生かした方が良いのではないかと >>思えてしまうのです。ホロコースト否定論者と戦ってきた歴史家も、匿名掲 >>示板がここまで肥大化した未来は予想できなかったのではないでしょうか。 多分歴史家たちも同じ思いであると思います。「もう一度言っておけば良かった」と後悔しないように言わねばならんのでしょう。いみじくも戦争の出来る国日本は現実の中で動き始めたのですから、この同時代に生きる同胞達がたった今戦争で殺されています。言わねばならんのでしょう「もう一度言っておけば良かった」と後悔しないように、、、。

Re: 歴史修正主義者と語ることの意味	返事を書く ノートメニュー
タラリ <vgezpxzsqe> 2003/04/02 20:28:46
＞某掲示板でのタラリさんやＫ−Ｋさん達と南京大虐殺否定派とのやりとりを ＞しばらくみていたのですが、そこで繰り広げられるやりとりのあまりのすさ ＞まじさに正直気分が悪くなりました。一体ああいう人達と論争する皆さんは ＞どうやって精神のバランスを維持しているのか想像できません。 やりとりは凄まじいというほどのものではありません。凄まじいのは相手方の知的 レベルです。私はそれに会わせているだけ。気分が悪いと言えば私は一時、北村に 反論するために日本兵の強姦・暴行の記録をいろいろ読んだところ、気分が悪くな って一時期家内とやるのにも罪の意識で出来ませんでしたが、どうしてくれる(^O^)。 ＞失礼ですが、限られた時間と精神的なエネルギーはもっと他の方向に生かした方が 良いのではないかと思えてしまうのです。 常磐津さんも、そう思うでしょ。私も歴史修正主義者のお相手をするのはまっぴら ごめんだと思っていました。もっと他の方向でエネルギーを使った方がいい？ 常磐津さんはなにか、私が崇高な使命のために我が身を犠牲にしていると思って いらっしゃる？　電脳板のは冗談ですよ。私は義務感でやっているんじゃなくて、 趣味でやっているので、心配ご無用です。 ＞私事ですが、実は私はインターネットの利用を取りやめ、当分書籍を中心に勉強することにしました。 実際、かれらと論争するにはエネルギーが要りますから、いつも図書館から限度 一杯の本を借りたままの状態が続いています。図書館ってほんと便利。興味範囲 だって、南京事件からいくらでも関連分野が拡がって行くので退屈しないです。 単に、教養を身につけようったって、そうそう続かないですわ。人間、有限の 時間に生きていますから、面白いことだけやればいいんですわ。 ＞皆さんがネットの世界で歴史問題を語ることの意味をどう思っていらっしゃるのか、出来ればお聞かせ願いたいと思います。 第一に面白いからでしょう。次に正義感です。ただし、歴史修正主義者は決して 考えを変えません。『アウシュヴィッツとアウシュヴィッツの嘘』にもそう書いて あります。では、なぜ掲示板に書くのかというと、かれらを転向させようとかいう んじゃないです。 この世の中に歴史修正主義という悪があるのは知っている、だけど、それとの戦い なんかどうでもいいことじゃないか、と思っていたのですが、勉強して行くと、 「どうでもいいじゃないか」という考え方自体が歴史修正主義が拡大していくため の絶好の肥料なんですね。自分がまず勉強して、そういう考えから脱却できること それ自体が歴史修正主義との戦いなんですね。 ということに気づいたのです。私は、この点で精神的にはずいぶん健康になったと 思っているのです。しかし、私の趣味はこれだけじゃありません。本来、何をやって いてもいいのであって、”虐殺趣味”もいずれ飽きるときが来るかも知れません。

Re: ＞某掲示板でのタラリさんやＫ−Ｋさん達と...	返事を書く ノートメニュー
タラリ <vgezpxzsqe> 2004/04/16 21:46:59
常磐津さんの問いに答えるいい言葉があったので紹介します。 ２００４年４月１６日の地方紙に載っていた話です。（共同通信発ですから いろんな紙面にあると思われます）。 イラクで人質になった今居紀明さんが永井浩・神田外語大教授に語ったことです。 彼が自分の行動の支えとして次のガンジーの言葉を挙げたそうです。 「君がすることはほとんど無意味だが、それでもしなくてはならない。 なぜなら、それは世界を変えるためではなく、世界によって自分が 変えられないようにするためだからだ」 この言葉は私が ＞この世の中に歴史修正主義という悪があるのは知っている、だけど、それとの戦い ＞なんかどうでもいいことじゃないか、と思っていたのですが、勉強して行くと、 ＞「どうでもいいじゃないか」という考え方自体が歴史修正主義が拡大していくため ＞の絶好の肥料なんですね。自分がまず勉強して、そういう考えから脱却できること ＞それ自体が歴史修正主義との戦いなんですね。 と書いたときの気持ちをしっかり代弁してくれている。 さすが、偉人だ。（ガンジーは偉人伝の常連だ）。言葉の格調が高い。 歴史修正主義者と討論しても彼らが考えを変えることはない、ほとんどない。 しかし、彼らと闘うことで新たな自分が生まれる。きっと、呼応する人たち が立ち上がる。 ガンジーが糸車を回し、非暴力を説いて回ってもイギリスは変わらなかった。 しかし、ガンジーがイギリスによって変えられない人間となるに及んで 無数の糸車が回転し始めた。そしてインドは独立を勝ち取った。

Re: 常磐津さんの問いに答えるいい言葉があった...	返事を書く ノートメニュー
常盤津 <zvyrzpgpyv> 2004/09/27 18:19:59
遅ればせながら返信ありがとうございます。（全然気が付いていませんでした…） 「君がすることはほとんど無意味だが、それでもしなくてはならない。 なぜなら、それは世界を変えるためではなく、世界によって自分が 変えられないようにするためだからだ」 社会問題について考える人の前にはいくつか落とし穴があって、私が落ちた穴は二つです。 ひとつは世間の大多数は社会問題に無関心であり、自分だけが関心を持ち、悩んでいるという独善。 もうひとつは一向に解決しない社会問題に対して過剰に絶望し、ヘンな責任感から落ち込むという一種のナルシズム。 まだこの二つの穴には片足を突っ込んでいる気がしなくもないですが（てことは両足かよ）、ガンジーの言葉はいいですね。 ぼやけた自分の足元が見える気がします。結局「自分」から出発するしかないんですよね。 そういえばイラク人質事件のあと、私にはひとつの変化がおきました。といっても大したことじゃないんですが、生まれて初めて地元島根県の新聞に実名で投書をしたのです。バッシングをする前に彼らが見てきたものを見なあかん、みたいな内容です。幸いにも採用されました。投書について私の周囲の反響は予想通り「ふーん、すごいね」的なものだったので、特に達成感もなかったのですが、こういうとこからぼちぼち進んでいって、ジジイになって、お迎えが来るまでに何かひとつくらい「やってやったわ」と思えるようなことが出来ればいいな、と思いました。 そのほかいくつかのデモに加わってみたり、意見広告にお金を出してみたりしましたが、正直余り手ごたえはありません。革マル派のいやな部分を目の当たりにしたりもしましたし。 ＞きっと、呼応する人たちが立ち上がる。 ＞ガンジーがイギリスによって変えられない人間となるに及んで無数の糸車が回転し始めた。 これもまだ実感として理解できません（若いときはこの種の言葉に無批判に飛びついたものですが）。しかし、出発点みたいなものが見えてきたので、近い将来、確信を持って共感できる日が来るんじゃないかと思います。

Re: 歴史修正主義者と語ることの意味	返事を書く ノートメニュー
Ｋ−Ｋ <ecoepxmujl> 2003/04/03 00:29:41
Ｋ−Ｋです。 　こんにちは、常盤津さん。 ＞もちろん歴史修正主義者を放置しておくことの危険性は分かりますが、それにしてもあの ＞掲示板の世界は異常だと思います。失礼ですが、限られた時間と精神的なエネルギーはも ＞っと他の方向に生かした方が良いのではないかと思えてしまうのです。ホロコースト否定 ＞論者と戦ってきた歴史家も、匿名掲示板がここまで肥大化した未来は予想できなかったの ＞ではないでしょうか。 　妥当な見解だと思います。 　しかし、あの様な掲示板であっても、多少は意味があると思っています。例えば、 　・否定派はどのような論理をもって議論を行っているのか、 　・否定派の論理はどの程度妥当性があるか、 　・自分の見解、論理はどの程度妥当性があるのか 　などを知るには、「威力偵察」として利用できなくもないです。まぁ、今の松尾さんの掲示板では、事件の内容を論じることの出来る人がいないようですが（笑）。 　 　私は、ネットは利用者自身の使いようによって、何とでもなるものと思っていますので、もし、否定派の掲示板を利用したくなかったら、それは、それで構わないと思いますし、歴史問題に関して研究をしたいのであれば、その様な場を利用すればいいと思います。 　ご意見を読んで一番感じたのは、「自分のためにネットを利用する」という考え方が、少し足りないのではないかということです。自分の研究、自分の見解、自分の主張の為に、「ネットを如何に使えるのか？」ということを考えた上で、ネットとの関わりを持てば良いのではないかと思いっています。

Re: 歴史修正主義者と語ることの意味	返事を書く ノートメニュー
常盤津 <xzmeujbqmu> 2003/04/05 00:03:31 ** この記事は1回修正されてます
皆様には私の愚見にレスしていただいたことを御礼申し上げます。ありがとうございました。