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  中国は知らなかったか? ゆう 2004/05/16 04:03:17 
  「南京大虐殺関連リンク集」 K−K 2004/05/18 01:38:02 
  │└関連する資料として 熊猫 2004/05/30 01:20:38 
  │ └非常に貴重な史料だと思います。 K−K 2004/05/30 23:54:40 
  ついで ゆう 2004/05/29 08:47:19 
  こんばんは!資料見させて頂きました! QBC 2004/05/30 19:42:00 
   ├ちゃんと内容を読んでみては? K−K 2004/05/30 21:50:38 
   └だからさあ・・・	 ゆう 2004/05/30 22:01:44  (修正1回)
    └DELETED  ゆう  2004/05/30 22:06:44  (削除)

  中国は知らなかったか? ゆう 2004/05/16 04:03:17  ツリーへ

中国は知らなかったか? 返事を書く ノートメニュー
ゆう <pmyqfxtjon> 2004/05/16 04:03:17
新コンテンツ「中国は知らなかったか?」をアップしました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/chuugoku.html

蒋介石の発言が、意外なことにネットではなかなか読めませんので、資料の意味で掲載し、ついでに宋美齢と何応欽の発言を並べました。

「日本国民に告げる書」など、他に有名な資料もありますが、一次資料の確認ができないため、ここでは割愛しました。とはいうものの、ネットでよく使われる資料ですので、「孫引き」でもいいから掲載しておいた方がいいのかもしれません。

後半部、「余談」として書くつもりだったアグネス・スメドレーの記述の話、調べるとどんどん広がってきて、思いもかけず長文になってしまいました。当掲示板の皆様でしたら前半部の資料は熟知されていると思いますので、あるいは、こちらの方を面白がっていただけるかもしれません。

  「南京大虐殺関連リンク集」 K−K 2004/05/18 01:38:02  ツリーへ

Re: 中国は知らなかったか? 返事を書く ノートメニュー
K−K <ecoepxmujl> 2004/05/18 01:38:02
「南京大虐殺 関連リンク集」
『南京事件資料集』のコンテンツに、「南京大虐殺 関連リンク集」を加えました。
 まだまだ不十分ですので、今後、発展させていこうと思います。
 皆さんからのご助言をお待ちしております。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/Link.htm

  │└関連する資料として 熊猫 2004/05/30 01:20:38  ツリーへ

Re: 「南京大虐殺関連リンク集」 返事を書く ノートメニュー
熊猫 <xhcvsuquwp> 2004/05/30 01:20:38
関連する資料として
http://ww32.tiki.ne.jp/~yamikato1952/index.html
青木さんのURLなんか如何でしょうか?
部隊としては注目されていませんが、貴重な資料だと思います。

  │ └非常に貴重な史料だと思います。 K−K 2004/05/30 23:54:40  ツリーへ

Re: 関連する資料として 返事を書く ノートメニュー
K−K <ecoepxmujl> 2004/05/30 23:54:40
非常に貴重な史料だと思います。
 いろいろな部隊からの視点というのは重要ですし、「建築輸卒隊」という部隊自体、あまり話しに出てこないものですから、非常に興味深いものがあります。

 ぜひ、リンクに加えさせていただこうと思います。


 広い意味での南京戦には、多くの輜重・兵站部隊などが参加していたはずですから、探せばもっと何か資料があるのでしょうね。

  ついで ゆう 2004/05/29 08:47:19  ツリーへ

Re: 中国は知らなかったか? 返事を書く ノートメニュー
ゆう <pmyqfxtjon> 2004/05/29 08:47:19
ついで

コンテンツ「中国は知らなかったか?」に、国際連盟における顧維鈞演説を追加しておきました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/chuugoku.html

  こんばんは!資料見させて頂きました! QBC 2004/05/30 19:42:00  ツリーへ

Re: 中国は知らなかったか? 返事を書く ノートメニュー
QBC <udewebbjij> 2004/05/30 19:42:00
こんばんは!資料見させて頂きました!

『南京防衛戦における中国軍の死傷者は六千人を超えた。
しかし、より以上の悲劇が日本軍占領後に起きた。
いわゆる南京大虐殺である。』

『こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は
二カ月に及んだ。犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、
いまだにその実数がつかみえないほどである。』

 これは、産経新聞社「蒋介石秘録12」
 P67〜P70の丸ごと転載みたいですが、
 しかし、戦後、特に60年代頃(左翼運動の盛んな時期)
 に編集された物で、しかも、敵国の主張だけを中心に
 書いてるので信憑性でみたら、どうでしょうか?
 特に中国人が、何でもかなり誇張するのはありますし。
 
『谷寿夫は一顧だにしないばかりか、逆に、血塗られた南京の状況を
映画やフィルムに収め、日本軍の”戦果”としてほめたたえたので
ある。』

 このフィルムはいわゆる南京戦記ですか?
 最近復刻されて販売されてるみたいですが、この
 「蒋介石秘録12」で言ってるような、
 血塗られた南京の状況が分かるような物?
 (私は見た事はないですが。。。)

   ├ちゃんと内容を読んでみては? K−K 2004/05/30 21:50:38  ツリーへ

Re: こんばんは!資料見させて頂きました! 返事を書く ノートメニュー
K−K <ecoepxmujl> 2004/05/30 21:50:38
ちゃんと内容を読んでみては?

 件のHPにおいて、ゆうさんが何を主張したいのかを読み取ってみては如何ですか?
 論点がずれているように思われますが?

   └だからさあ・・・	 ゆう 2004/05/30 22:01:44  (修正1回) ツリーへ

Re: こんばんは!資料見させて頂きました! 返事を書く ノートメニュー
ゆう <pmyqfxtjon> 2004/05/30 22:01:44 ** この記事は1回修正されてます
だからさあ・・・

>これは、産経新聞社「蒋介石秘録12」
 P67〜P70の丸ごと転載みたいですが、

そうですよ。そう書いてあるでしょうが。


>しかし、戦後、特に60年代頃(左翼運動の盛んな時期)に編集された物で、

「左翼運動の盛んな時期」と何の関係があるのかさっぱりわかりませんが、これ、出版しているのは、「左翼運動」とは縁もゆかりもなさそうな、サンケイ新聞社です。


>しかも、敵国の主張だけを中心に書いてるので信憑性でみたら、どうでしょうか?
 特に中国人が、何でもかなり誇張するのはありますし。


私のコメント、読んでいないの?

>「南京事件」に対する蒋介石の認識は、「南京軍事法廷判決」などをもとにしたものであるようですが、必ずしも正確なものとはいえません。

「事実」よりオーバーなことは確かでしょうが、「誇張」なのか、「蒋介石が本当にそう思っていた」のか、私にはわかりません。どちらかといえば、後者の可能性の方が大きい、と考えるのが普通の感覚でしょうが。


>『谷寿夫は一顧だにしないばかりか、逆に、血塗られた南京の状況を映画やフィルムに収め、日本軍の”戦果”としてほめたたえたのである。』
>このフィルムはいわゆる南京戦記ですか?

??? 「南京戦記」というフィルムがあるんですか?


>最近復刻されて販売されてるみたいですが、

あっ、そうなの。


>「蒋介石秘録12」で言ってるような、血塗られた南京の状況が分かるような物?
 (私は見た事はないですが。。。)

中国側資料、証言にはいくらでもあります。「私は見た事はない」というのは、自らの不勉強ぶりの吐露でしかありません。ただし、いつも言っているように、中国側資料の記述が事実かどうかは、私は知りません。

    └DELETED  ゆう  2004/05/30 22:06:44  (削除) ツリーへ

Re: だからさあ・・・ 返事を書く
ゆう <pmyqfxtjon> 2004/05/30 22:06:44 ** この記事は削除されました


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