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中国は白髪三千丈の国か? 熊猫 2004/12/29 00:22:02 (修正1回)
├「中国は白髪三千丈の国だから……」は馬鹿... とほほ 2004/12/29 01:37:36 (修正1回)
│├高句麗や渤海を中国史の中に取り込んでいる... Queso 2004/12/29 12:16:53
│└>中国のクソウヨも…… 熊猫 2004/12/30 00:46:19
│ ├近年の反日感情の高揚は、どっかの国の総理... 長崎人 2004/12/30 20:32:36
│ │└小泉総理の靖国神社参拝・・・。 とほほ 2004/12/31 00:24:07
│ │ └小泉総理の靖国神社参拝・・・。 長崎人 2004/12/31 00:34:27
│ └違うと思います。以下 ななせ。 2005/01/11 19:52:39
│ ├それと近年の反日感情とは異質なものではな... 熊猫 2005/01/12 20:56:15
│ │└まあ日中戦争がどれを指すのか判りませんが... ななせ。 2005/01/12 22:47:03
│ │ └平時であろうが戦時であろうが関係ありませ... 熊猫 2005/01/13 02:17:53
│ │ └そのようなお話は人類の歴史です。 ななせ。 2005/01/13 23:59:57
│ │ └ある方に私信で送った内容なのですが、ご議... とほほ 2005/01/14 00:49:49
│ │ └申し訳有りませんが意味がわかりません。 ななせ。 2005/01/14 22:31:28
│ │ └ななせ。さん、はじめまして やまだ 2005/01/14 22:58:53
│ │ └ま・・・年下かな・・・君アホだろ。はいは... ななせ。 2005/01/14 23:36:29
│ │ └およよ たろう 2005/01/15 02:05:37
│ │ ├国体と天皇制、何がいけなかったのだろう?... とほほ 2005/01/15 23:10:47
│ │ └あはは・・・。済みません。 ななせ。 2005/01/16 23:50:42
│ └はじめまして、ななせ。さん K−K 2005/01/15 20:40:23
│ ├済南事件新コンテンツ(仮) ゆう 2005/01/16 13:32:43
│ │└新コンテンツ「済南事件」(正式) ゆう 2005/01/23 08:37:02
│ └あー元々蒋介石の軍を教育したのはソビエト... ななせ。 2005/01/17 00:06:42
│ └あー元々蒋介石の軍を教育したのはソビエト... K−K 2005/01/17 00:46:38 (修正2回)
│ └「白猫も黒猫も」というのは小平が好んで使... ななせ。 2005/01/17 21:37:32
└【百】【千】【万】は大きな数字を表す言葉... 熊猫 2004/12/30 01:46:34
中国は白髪三千丈の国か? 熊猫 2004/12/29 00:22:02 (修正1回) ツリーへ
中国は白髪三千丈の国か? |
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熊猫 <xhcvsuquwp>
2004/12/29 00:22:02 ** この記事は1回修正されてます |
「中国は白髪三千丈の国だから……」は馬鹿ウヨ、イカサマ本の無知を露呈しているに過ぎません。白髪三千丈の意味を理解しているのか疑問ですので、李白の「秋浦歌」を提示します。 ---引用開始-------- 『秋浦歌(其十五)』李白 白髮三千丈 縁愁似箇長 不知明鏡裏 何處得秋霜 ---引用終了-------- 漢詩を知らない人の解釈は恐ろしい…… http://ja.wikipedia.org/wiki/ç½é«ªä¸åä¸ この解釈は若干の誤りがあり補足します。
そもそも、李白ほどの詩人が「白髪が10kmも長くなった」なんてバカなことを言うはずがありません。 【三千】漢詩では具体的数値を表現しているのではなく、多い数字の例えとして使われるものです。なぜ、三千なのかと言えば数字の中で平声は【三】と【千】しかありません。 日本語の思考回路では理解できませんが、李白は詩の美しさ(響き)を大切にしたのです。 例:堯沒三千歳 堂中各有三千士 飛流直下三千尺 燕趙美女三千人 これらは数字の「3000」を表しているのではなく、「たくさん」という意味です。
日本語の【八百】のようなもので「嘘八百」「八百会」或は万葉集の「八百日」と同じ意味と考えると解りやすいと思います。
李白、個人の詩を引用して国家を論ずること自体がナンセンスだと思います。 まあ日本の漢文と中国の漢詩は違うということでようか、私は高校の漢文の授業の時に、【老虎】を「老いた虎」と習いました。本来の意味は「獰猛な虎」「強い虎」という意味なんですけどね。 |
├「中国は白髪三千丈の国だから……」は馬鹿... とほほ 2004/12/29 01:37:36 (修正1回) ツリーへ
Re: 中国は白髪三千丈の国か?
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とほほ <csqrkrwfrq>
2004/12/29 01:37:36 ** この記事は1回修正されてます |
>
「中国は白髪三千丈の国だから……」は馬鹿ウヨ、イカサマ本の無知を露呈しているに過ぎません。
ふむ、確かに私も知識としては知らなかった(^^; しかし、通常の文才、感性があれば普通は「たくさん」と言う意味で言っているのだろうな、と思うものです。ウヨってのはなんにでも屁理屈をつけますな。
「千代に八千代に」だから天皇の統治は8千年で終わりなのでしょうな?右翼のおつむの中は(笑)
ところで、お待ちかねの「日中本音で大討論」が再開したようですな。中国当局の検閲は緩やかになったのでしょうかね? 中国では結構反日思想が活発化しているらしいですね、早くクソウヨどもを放逐せねばなりませんな。中国のクソウヨも日本のよしりん坊やたちに負けず劣らずアンポンタンのようです。
それにしても今回の投稿に韓国人は反中だけど日本人は親中派が多いのだ、一部の馬鹿が日本にいるだけだ、と書いていた中国の人がいるけど、韓国って中国の評判悪いのですかね?
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/5018/ |
│├高句麗や渤海を中国史の中に取り込んでいる... Queso 2004/12/29 12:16:53 ツリーへ
│└>中国のクソウヨも…… 熊猫 2004/12/30 00:46:19 ツリーへ
Re: 「中国は白髪三千丈の国だから……」は馬鹿...
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熊猫 <xhcvsuquwp>
2004/12/30 00:46:19 |
>中国のクソウヨも…… そもそも、私のHNは【南京熊猫:なんきんぱんだ】からぱくったのですが、中国人にとっては「熊猫是中国的国宝」と言って日本人が【熊猫】のHNを使うのは、「中国的右翼」さんの感情を逆なでするようです(笑)。 それでも討論する中で、「俺はお前が熊猫と名乗ることを許す」と言われると、逆にHNを変えづらくなってしまいました(^^;
階層にもよるのでしょうが、日本人は中国人にとって憧れの民族であり、日本は憧れの国であったように思います。近年の反日感情の高揚は、どっかの国の総理大臣が某宗教団体を参拝するようになってからではないでしょうか? まあ、言うにことかいて「侵略じゃない」「南京事件は無かった」なんて言えば「こんな連中と仲良くしたくねぇーよ」って気持ちは理解できます。 これといった根拠はありませんが、時期的に単なる偶然とは思えません。私が肌で感じた限りでは、韓国の方が反日感情が強かったように感じます。 まだ行き先は決めていませんが、来月の20日から中国へ一人旅に出かける予定です。棲霞山でも行ってこようかな……。
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│ ├近年の反日感情の高揚は、どっかの国の総理... 長崎人 2004/12/30 20:32:36 ツリーへ
Re: >中国のクソウヨも……
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長崎人 <rmikwprgcg>
2004/12/30 20:32:36 |
>近年の反日感情の高揚は、どっかの国の総理大臣が某宗教団体を参拝するようになってからではないでしょうか?
小泉総理の靖国神社参拝の事を仰られていらっしゃるのでしょうか。 |
│ │└小泉総理の靖国神社参拝・・・。 とほほ 2004/12/31 00:24:07 ツリーへ
Re: 近年の反日感情の高揚は、どっかの国の総理...
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とほほ <csqrkrwfrq>
2004/12/31 00:24:07 |
>
小泉総理の靖国神社参拝・・・。
の事に決まってるジャン。なんか文句あんの?(笑)
おや、大晦日になったか。 ま、この件については、ついつい小泉を悪者にして靖国参拝反対運動に頼りがちだけどこれって中国側から見ればだいぶ譲歩しているよね。本来靖国参拝するような人間を首相にする国民国家をどこの国が信用するか、ってのが中国の本音だろうね。これには二の句もないよ。
石原慎太郎が中国人の民度が低いだのどうのと、お笑い種。 石原が都知事で小泉が首相になっている国の国民の民度の低さは世界一。
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│ │ └小泉総理の靖国神社参拝・・・。 長崎人 2004/12/31 00:34:27 ツリーへ
Re: 小泉総理の靖国神社参拝・・・。
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長崎人 <rmikwprgcg>
2004/12/31 00:34:27 |
>>
小泉総理の靖国神社参拝・・・。
>の事に決まってるジャン。なんか文句あんの?(笑)
そうですよね。わざわざ聞くまでも有りませんでしたね。
石原が都知事で小泉が首相になっている国の国民の民度の低さは世界一。 確かに・・・。 |
│ └違うと思います。以下 ななせ。 2005/01/11 19:52:39 ツリーへ
Re: >中国のクソウヨも……
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ななせ。 <exyhrtekpc>
2005/01/11 19:52:39 |
違うと思います。以下 >近年の反日感情の高揚は、どっかの国の総理大臣が某宗教 >団体を参拝するようになってからではないでしょうか? 済南事件が直接の原因です。双方の決定的悪感情が生じた。特に排日侮日教育に全土が統一された。共産党の宣伝です。 山東省歴県教育局制定の学校教育の排日教科書「革命日読」に起源があります。23項目ほどを毎日児童に暗証させました。いろいろありますが・・。朝鮮、台湾、琉球は元来誰のものか?中国のものなり。誰に奪われたか?日本人に等です。 この背後には、当然共産党及び英国の働きがありました。 |
│ ├それと近年の反日感情とは異質なものではな... 熊猫 2005/01/12 20:56:15 ツリーへ
Re: 違うと思います。以下
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熊猫 <xhcvsuquwp>
2005/01/12 20:56:15 |
それと近年の反日感情とは異質なものではないでしょうか。 日中戦争前と、日中戦争後では明確に違うと思います。 近年の高揚の要因は、日中戦争(重慶や南京問題を含む)が主体であり、靖国参拝が彼らの感情を逆なでにしたからでは? |
│ │└まあ日中戦争がどれを指すのか判りませんが... ななせ。 2005/01/12 22:47:03 ツリーへ
Re: それと近年の反日感情とは異質なものではな...
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ななせ。 <exyhrtekpc>
2005/01/12 22:47:03 |
まあ日中戦争がどれを指すのか判りませんが。 靖国参拝なんて彼らには・・・意味が無い。 大陸、半島の考えは・・・ん死者が現世にも居るかなあ。 現世と死後は同じ魂で・・難しい。ま・宗教の違いで逃げます。 何で共産主義者があの世の事に口を出すのでしょうか。 重慶、南京程度はふつーでしょう。戦争ですから。 |
│ │ └平時であろうが戦時であろうが関係ありませ... 熊猫 2005/01/13 02:17:53 ツリーへ
Re: まあ日中戦争がどれを指すのか判りませんが...
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熊猫 <xhcvsuquwp>
2005/01/13 02:17:53 |
平時であろうが戦時であろうが関係ありません。 戦争を望まなかった人々にとっては普通ではありません。 家や家族を失った人々の悲しみは、同じでしょう。
文化の違いは大きいと思いますよ。死んでも悪人は悪人という文化と、死んだ人には寛大な文化の違いはあると思います。 私は「韓国と靖国の関係」「中国と靖国の関係」は別々に考えています。
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│ │ └そのようなお話は人類の歴史です。 ななせ。 2005/01/13 23:59:57 ツリーへ
Re: 平時であろうが戦時であろうが関係ありませ...
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ななせ。 <exyhrtekpc>
2005/01/13 23:59:57 |
そのようなお話は人類の歴史です。 何処にでもある話です。 戦争を望まなくても当時の大多数の日本人は戦争に踏み切ったということです。 そんなものは変えられませんよ。歴史だから。 中国とか韓国・・・少数のアジア諸国は、歴史は創るものだそうですから。 諭吉さんが言っていますし。今更のお話です。 |
│ │ └ある方に私信で送った内容なのですが、ご議... とほほ 2005/01/14 00:49:49 ツリーへ
Re: そのようなお話は人類の歴史です。
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とほほ <csqrkrwfrq>
2005/01/14 00:49:49 |
ある方に私信で送った内容なのですが、ご議論の参考になれば、、、。
--- ***さんが戦争体験者であれば「あの時代を体験した世代」として今度は「だまされていた、だの、仕方がなかった」と言った言い分は通用しませんよ、と言う暗黙の批判になっていると思います。
実は私の両親は昭和の7年と8年の生まれで***さんたちと同年代だと思います、父はもう亡くなりましたが母は健在で、私自身はその人生観には批判的です。なんと言うか私の親たちの世代は戦争を「天災」か何かのように自分とは関係なく民主主義の世の中であればその世の中で「正しく生きる」、軍国主義であればその中で「正しく生きる」と言う人生観があるように思えるのです。ところが民主主義とはそう言う考え方が成り立たないのだ、ということは中々理解してくれません(^^;
つまり戦後世代の中で一番隔絶しているのが私たちの世代と***さんたちの世代だと感じています。もちろんひとそれぞれの背負った人生観や考え方は違うので世代間隔絶として一概に語ることは出来ませんが、戦争体験世代の意見を無条件に受け入れているわけではないです。あの戦争を全く反省していない人もいるわけで、反省は反省でも、戦争の反省ではなく敗戦の反省である人もいるわけで、自分が何を支持すべきか、との信念は持っているつもりです。 --- |
│ │ └申し訳有りませんが意味がわかりません。 ななせ。 2005/01/14 22:31:28 ツリーへ
Re: ある方に私信で送った内容なのですが、ご議...
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ななせ。 <exyhrtekpc>
2005/01/14 22:31:28 |
申し訳有りませんが意味がわかりません。 あの時代の人が騙されているなどありませんよ。 当時の新聞読めば政府の弱腰批判・・・?? あたしは何を反省するのか良く判りませんが。 今と同じく戦略と戦術を間違いどうしようもなくなってるだけ。 唯、マスコミが当時と異なりリベラルの違いだけでしょ。 まあアンネの日記だって限りなく怪しいシオンのプロトコールだし。お金で揉めたらしいから。 うそ臭い。南京で30万人とか言うけど津波の被害はどうなの?? たかだか数週間でどのように死体を処理したのでしょ。 悲しいくらいに・・・・。伝染病は当時どうしたのでしょうか。 |
│ │ └ななせ。さん、はじめまして やまだ 2005/01/14 22:58:53 ツリーへ
Re: 申し訳有りませんが意味がわかりません。
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やまだ <dxmuwdqslt>
2005/01/14 22:58:53 |
ななせ。さん、はじめまして
ななせ。さんの仰るとおりとおもうのですが 虐殺フェチな人たちは負け犬根性というか奴隷根性なのか 勝てば官軍、負けれげ賊軍を鵜呑みしているのか 旧日本軍を悪者にしたくてたまらない人種と思われるんですよね。 チャンチャラおかしいです。
中国や朝鮮の歴史を見ても前体制の全面否定により 国体が成り立っていて日本とは文化歴史が違うのだから 中国・朝鮮のイチャモンをまともに聞き入れる必要は無いです。 中国・朝鮮ではA級戦犯なのかもしれませんが日本としては ある意味天皇を救った忠臣でもあるわけですから 靖国神社には堂々と参拝するべきとも思いますv
それと自分は決して天皇バンザイの人間ではありませんが 国体を維持するに当たり天皇制は優れていると思われるので 賛成ですv
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│ │ └ま・・・年下かな・・・君アホだろ。はいは... ななせ。 2005/01/14 23:36:29 ツリーへ
Re: ななせ。さん、はじめまして
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ななせ。 <exyhrtekpc>
2005/01/14 23:36:29 |
ま・・・年下かな・・・君アホだろ。はいはい。 俺の子供より馬鹿が出てきた。 どうやら国体と天皇制かい。 一回死んで来なさい。馬鹿は相手にしないの。
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│ │ └およよ たろう 2005/01/15 02:05:37 ツリーへ
│ │ ├国体と天皇制、何がいけなかったのだろう?... とほほ 2005/01/15 23:10:47 ツリーへ
│ │ └あはは・・・。済みません。 ななせ。 2005/01/16 23:50:42 ツリーへ
Re: およよ
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ななせ。 <exyhrtekpc>
2005/01/16 23:50:42 |
あはは・・・。済みません。 余りにそれらしいので、探りました。 重ねて済みません。疑り深いのかなあ。 あまり天皇制という単語は嫌いです。マイナーだし。 立憲君主制はどうでしょうか。 |
│ └はじめまして、ななせ。さん K−K 2005/01/15 20:40:23 ツリーへ
Re: 違うと思います。以下
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K−K <ecoepxmujl>
2005/01/15 20:40:23 |
はじめまして、ななせ。さん
読ませていただきましたが、いくつか聞いたことの無いことが書かれていますので、質問させてください。
>済南事件が直接の原因です。双方の決定的悪感情が生じた。特に排日侮日教育に全土が統一された。共産党の宣伝です。
反日感情(排日感情)の高揚が「済南事件」を直接の原因とする見解は、あまり聞いたことがありません。一般的には、対華二十一か条が原因であり、五四運動で広く伝わったと説明されることが多いと思うのですが…。ななせ。さんの説の根拠などを提示していただけると助かります。
ついでに、いかの記述の根拠を教えてください。 >山東省歴県教育局制定の学校教育の排日教科書「革命日読」に起源があります。23項目ほどを毎日児童に暗証させました。いろいろありますが・・。朝鮮、台湾、琉球は元来誰のものか?中国のものなり。誰に奪われたか?日本人に等です。 >この背後には、当然共産党及び英国の働きがありました。 |
│ ├済南事件新コンテンツ(仮) ゆう 2005/01/16 13:32:43 ツリーへ
│ │└新コンテンツ「済南事件」(正式) ゆう 2005/01/23 08:37:02 ツリーへ
│ └あー元々蒋介石の軍を教育したのはソビエト... ななせ。 2005/01/17 00:06:42 ツリーへ
Re: はじめまして、ななせ。さん
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ななせ。 <exyhrtekpc>
2005/01/17 00:06:42 |
あー元々蒋介石の軍を教育したのはソビエトなのです。 白猫も黒猫もとか言う人はいますが。 何だかんだあって引くに引けなくなった事件です。 んでここらから元々侮日なのですが・・だって倭ですから。東夷だし。 さあ昔、現役の書いた人の本だから・・忘れました。 満州なんて溥儀の国なのに大きなお世話だなと思いました。確か済南事件はシナは日本人虐殺、 日本は9師団だかが片手間に排除・・それをシナが二千人虐殺で宣伝・・・だったような。 何か色々在ったのですよ。英国は日本に矛先を向かわせました。赤い人は捏造が多いからドイツのホロコーストとか南京とか・・・ね。 |
│ └あー元々蒋介石の軍を教育したのはソビエト... K−K 2005/01/17 00:46:38 (修正2回) ツリーへ
Re: あー元々蒋介石の軍を教育したのはソビエト...
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K−K <ecoepxmujl>
2005/01/17 00:46:38 ** この記事は2回修正されてます |
>あー元々蒋介石の軍を教育したのはソビエトなのです。 >白猫も黒猫もとか言う人はいますが。
なんだか意味不明ですね(笑)。 「白猫も黒猫も」というのはトウ小平が好んで使った言葉で、「白猫でも黒猫でも、ねずみを捕まえる猫は良い猫」ということではなかったでしょうか?
>何だかんだあって引くに引けなくなった事件です。 >んでここらから元々侮日なのですが・・だって倭ですから。東夷だし。 >さあ昔、現役の書いた人の本だから・・忘れました。 >満州なんて溥儀の国なのに大きなお世話だなと思いました。確か済南事件はシナは日本人虐殺、 >日本は9師団だかが片手間に排除・・それをシナが二千人虐殺で宣伝・・・だったような。
済南事件に関してはゆうさんが、非常に解りやすくまとめて下さっています。 http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/sainan.html 読めば判ると思われますが、日本側の被害は大したものではありませんでした。歴史的には、これが第2次山東出兵の契機となったことで、言及される程度の事件です。 そのような事件が、なぜ、「決定的悪感情が生じた」「直接の原因」なのか、さっぱり判りません。
>何か色々在ったのですよ。英国は日本に矛先を向かわせました。赤い人は捏造が多いからドイツのホロコーストとか南京とか・・・ね。
当初の記述からは、ずいぶん歴史に詳しい方なのかと思ったのですが…。結局、主張の根拠がないのでは、どのような主張も説得力に欠けていると言わざるを得ません。 ななせ。さんが「捏造」しているとは考えたくないのですが…。
※1「小平」→「 小平」 ※2「 小平」→「トウ小平」 |
│ └「白猫も黒猫も」というのは小平が好んで使... ななせ。 2005/01/17 21:37:32 ツリーへ
Re: あー元々蒋介石の軍を教育したのはソビエト...
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ななせ。 <exyhrtekpc>
2005/01/17 21:37:32 |
>「白猫も黒猫も」というのは 小平が好んで使った言葉で、 でしょ。ここいら・・あ。この事件から宣伝戦が強烈になったし教育の場に反日が出たのです。まあ日本もよせば良いのに、この前に青島をドイツから取ったのでね。 でも、此れが日本の年末第9の始まりでもあるしなあ。 白猫、黒猫は、蒋介石はソビエトの誰だっけ後の極東軍司令官を引き入れてるんで・・・自分で自分の首締めた。 まあその喩えは、刹那的だなと思って書いてしまったのです。済みません。 |
└【百】【千】【万】は大きな数字を表す言葉... 熊猫 2004/12/30 01:46:34 ツリーへ
Re: 中国は白髪三千丈の国か?
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熊猫 <xhcvsuquwp>
2004/12/30 01:46:34 |
【百】【千】【万】は大きな数字を表す言葉であり、具体的な数字として表されているものではありません。やはり「たくさん」という意味です。 【万】 「万里の長城」「万人坑」を「10000」と勘違いしている可哀相な人たちのために…… 1970年に大阪で「万国博覧会」に77カ国が参加したのはご存知だと思います。1万もの国が参加したわけではありません。「残りの9923カ国はどないなっとんや?」と言って日本は針小棒大な国だと思ったりするようなアホは居ないと思います。
因みに「万里の長城」の総延長6000kmに対して、中国の1里は500m(日本の1/8)ですので、5000kmだから「万里の長城」なんだというのはこじつけです。【万】はあくまでも大きな数字を表す言葉です。 |