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[3762]ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 bluefox014 06/12/28(木) 23:05

[3763]Re(1):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ピッポ 06/12/29(金) 9:14

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[3869]Re(4):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ja2047 07/1/13(土) 21:13

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[3871]Re(6):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ja2047 07/1/13(土) 22:46

[3872]Re(5):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ゆう 07/1/14(日) 7:48

[3875]Re(6):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ja2047 07/1/14(日) 16:09

[3878]Re(1):メモリアルサイトURL ピッポ 07/1/14(日) 21:26

[3883]Re(2):どなたか日記BUの校正をお願いします。 ピッポ 07/1/16(火) 0:51

[3884]L・バック編『支那の農業』　ja2047さんに捧ぐ higeta 07/1/16(火) 11:00

[3885]Re(1):L・バック編『支那の農業』　ja2047さんに捧ぐ ピッポ 07/1/16(火) 13:46

[3895]Re(2):L・バック編『支那の農業』　ja2047さんに捧ぐ higeta 07/1/17(水) 22:24

[3896]Re(3):L・バック編『支那の農業』　ja2047さんに捧ぐ ピッポ 07/1/17(水) 23:11

[3887]大型モニターをお使いの方にお願い！ ピッポ 07/1/16(火) 20:04

[3888][投稿者削除]

[3889]Re(1):【削除可】ja2047さんのスタンス ピッポ 07/1/17(水) 1:11

[3891]Re(2):【削除可】ja2047さんのスタンス gallery 07/1/17(水) 2:21

[3890]【訂正】ja2047さんのスタンスについて gallery 07/1/17(水) 1:52

[3894]じむ連絡《No.005》： ピッポ 07/1/17(水) 22:23

[3931]Re(1):じむ連絡《No.006》： ピッポ 07/1/21(日) 13:14

[3933]Re(2):じむ連絡《No.006》： ゆう 07/1/21(日) 15:51

[3934]Re(3):じむ連絡《No.006》： ピッポ 07/1/21(日) 16:38

[3944]ご相談 ゆう 07/1/27(土) 7:18

[3946]Re(1):ご相談 ピッポ 07/1/27(土) 7:39

[3947]Re(2):ご相談 ピッポ 07/1/27(土) 9:00

[3948]Re(2):ご相談 ゆう 07/1/27(土) 9:06

[3949]Re(3):ご相談 ピッポ 07/1/27(土) 9:42

[3959]Re(4):ご相談 ゆう 07/1/28(日) 6:58

[3960]Re(5):ご相談 ピッポ 07/1/28(日) 8:23

[3961]Re(6):附言 ピッポ 07/1/28(日) 8:40

[3968]Re(6):付言２ ピッポ 07/1/28(日) 18:52

[3935]Re(3):練習板は ピッポ 07/1/21(日) 16:55

[3939]Re(2):じむ連絡《No.007》： ピッポ 07/1/22(月) 19:36

[3982]Re(2):じむ連絡《No.008》：「ja2047師の思い出２」 ピッポ 07/2/3(土) 22:26

[3983]「でっちあげ」2006年 ゆう 07/2/4(日) 9:48

[3984]Re(1):「でっちあげ」2006年 ピッポ 07/2/4(日) 11:00

[3985]Re(2):じむ連絡　《No.009》： ピッポ 07/2/4(日) 16:15

[3986]Re(3):じむ連絡　《No.009》： ゆう 07/2/4(日) 18:17

[3999]JAさんはプロレスヒーローではない。 ピッポ 07/2/7(水) 7:45

[4001]ja2047さんのseverity ピッポ 07/2/7(水) 19:23

[4003]Re(1):ja2047さんのseverity ピッポ 07/2/8(木) 8:38

[4008]お礼 ja2047 07/2/10(土) 23:38

[4009]Re(1):お礼 ゆう 07/2/11(日) 5:54

[4010]Re(2):お礼 ja2047 07/2/11(日) 9:59

[4011]Re(3):お礼 ピッポ 07/2/11(日) 11:32

[4013]Re(4):お礼 ja2047 07/2/12(月) 0:10

[4012]Re(2):業務連絡 ピッポ 07/2/11(日) 14:18

[4278]Re(2):メモリアルサイトURL eichelberger_1999 07/3/14(水) 19:07

[4670]じむ連絡《No.016》: ピッポ 07/6/27(水) 16:06

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	[3762]ja2047さんのメモリアルサイト...
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bluefox014

- 06/12/28(木) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

青狐です。最近投稿できない状態が続いていたのですが、どうも登録メアドを間違えていたようです。すみません。
私たちネット研究者の者たちにとって、何がja2047さんへの追悼になるのか考えました。とりあえず出てきた答えは、ja2047さんの残された発言、論考が共有の知的資源・知的財産となって、現在のネット上での議論はその知的資源の蓄積の恩恵を受けている（私のような後発の者は特にそうですが）のは確かで、そのことを忘れない・散逸させない作業が、ja2047さんへの追悼になるのではということです。

◎骨子
・ウィキでja2047さんのメモリアルサイトをつくる
・南京事件FAQと同じ方式で、共同で作成する

◎内容構成の素案です。
（1）ja2047さんの過去投稿ログのリンク集…ピッポさんが既にまとめておられるようなもの、（2）ja2047さんの過去の論考のサマリー＆解説
（3）追悼文（みなさんが試行錯誤等で投稿された文の転載）

・問題は（2）で、これは難易度が多少高いのですが、ja2047さんが残された功績といいますか、切り拓いた地平を示すことができるといいと思います。

・上記（2）を構想するヒントになったのが、eichelberger_1999さんの投稿です。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=3729;id=sikousakugo#3729
＞ja2047さんとはYahoo掲示板で知り合いましたが、ネット上において（ネット上だからこそ）、「人格」というものがじつは大きな力をもちうることを示してくれた方であったと、思います。
＞ja2047さんのネット上での「功績」はいくつもあげられるでしょうが、私は、やはりネット上で流布している、ハーグ陸戦の法規慣例に関する規則第１条のまちがった解釈をただす議論を、みごとに展開されたことをあげたいと思います。
＞正規軍の兵士には交戦資格は無条件で認められるべきなのであり、かつまた兵士が軍服を脱ぐこと自体はいかなる意味でも、交戦法規すなわち国際法違反とはならないことを、ja2047さんはほどはっきりと主張し、説得的な議論を展開した方はいなかったと思います。

・作業手順としては、思考錯誤掲示板で煮詰めていって折々サイトのほうに移設する（FAQ作成手順に準ずる）というのはいかがでしょうか。
・サイト管理人は共同で、できたらK-Kさん、ゆうさん、eichelberger_1999さんといったネット議論のフロンティア世代の方々の参加を切に期待する所存です。
・（1）（3）はすぐにコンテンツが立つと思います。（2）は時間をかけても構わないと思います。

以上、僭越ながら素案を考えてみました。皆様のご意見・補足等でよりよいプランに練られていくと思います。

67 hits

	[3763]Re(1):ja2047さんのメモリアル...
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ピッポ

- 06/12/29(金) 9:14 -


	引用なし

	パスワード

bluefoxさん
ご提案ありがとうございます。

取り留めのない意見ですが

・同じwikiでも、livedoor wiki　は容量の問題で、ja2047さん資料収集庫としては相応しくないかもしれません。（画像が扱えない）
・共同管理ではなく、1人の主宰者と複数の協力者という関係がいいでしょう。ただし情報共有は共同で
・ja2047さんは「方」より「円」、「角」より「丸」、「推進」より「浮遊」が好きな方です。
・ほうぼうに関連サイトがあるほうがいい、というのがWEBの特徴です。

私のサイト「15年戦争@wiki」は、ja2047さんからスキャナを下賜されたことを発端としたwikiサイトです。ja2047さんは義理で「メンバー」に成ってくれました。私が集めたいものをおねだりすると提供してくださいました。でも、彼の書いた物は殆どまだ収録されていません。

ですから私は私なりに、収集したいと思っています。とはいえ、わたしが知っているja2047さんは、ごく一部のja2047さんでしかありません。皆さんのご教授をいただきたいと思っています。

私のサイトに関しては、公開するかしないか、あるいは公開方法の全責任は私個人にあります。故人の著作物の取扱いには微妙な気遣いが必要ですから、独個人による差配のほうがいい、という面もあるかと存じます。

61 hits

	[3770]Re(1):ja2047さんのメモリアル...
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ゆう

- 06/12/30(土) 13:37 -


	引用なし

	パスワード

青狐さんから、「サイト」の管理人就任をご依頼されました。確かに、ja2047さんとの関わりの深さから、その役は私が適任であるように思います。

ただ私は、技術的なことはほとんどわかりません。私のＨＰはご覧の通り「見栄えより内容で勝負！」という代物ですし、先日の「南京事件ＦＡＱ」でも、技術的な話題には全くついていけず、ええい、原稿を書いて置いておくから勝手に持っていけえ、というどこぞの大作家のような関わりしかしておりません。

従って、「入れ物づくり」など、技術的なことについては、他の方にお願いせざるをえません。「単独管理人」では、ちょっと厳しい。

しかし、ja2047さんの残した膨大な投稿数を考えると、なかなか大変なプロジェクトではあります。どこからどう手をつけるか。とりあえずは、全体の構成をおおまかに決めておいて、「出来た文章から順に掲載していく」という方式でいいのでは、と思います。

ＰＳ　奥様とのメール、無事に復活しました。

66 hits

	[3771]Re(2):ja2047さんのメモリアル...
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ピッポ

- 06/12/30(土) 14:05 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうさん：
>従って、「入れ物づくり」など、技術的なことについては、他の方にお願いせざるをえません。「単独管理人」では、ちょっと厳しい。

もし宜しければ、ゆうさんをオーナーとし、環境管理は私がやってもよござんす。

ゆうさんの構想をゆっくり伺ってから、適当なスペースをさがしましょう。

・無料なところ
・写真が扱える容量があるところ
・バックアップがとれるところ
・編集権、閲覧権がエントリーごとに、コントロールできるところ
・会員制と一般公開が両立できるところ
・投稿者が修正できるwiki

など。

59 hits

	[3772]Re(3):ja2047さんのメモリアル...
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ゆう

- 06/12/30(土) 17:16 -


	引用なし

	パスワード

>もし宜しければ、ゆうさんをオーナーとし、環境管理は私がやってもよござんす。

ありがとうございます。
どう進めるか、正月にでもゆっくり考えてみたいと思います。

67 hits

	[3795]Re(4):ja2047さんのメモリアル...
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eichelberger_1999

- 07/1/3(水) 17:30 -


	引用なし

	パスワード

　あけまして、おめでとうございます。

　およばずながら、私にできる範囲でしたら、ゆうさん、ピッポさんが運営されるメモリアルサイトの構築作業に協力させていただきます。

（もし必要であれば、思考錯誤に投稿した追悼文の転載をお願いいたします。）

　といいましても、私自身はja2047さんの発言記録をほとんど保存しておりません。また、ja2047さんの幅広いネット上での発言のうち、実際に目にふれることのできたのは、かなりかぎられた範囲にすぎず、実質的にはYahoo掲示板軍事カテゴリーの一部だけとなります。

　また、ja2047さんの議論は、かなり高度かつディープなものでしたので、その解説をするのは、けっこうたいへんであり、時間がかかるかもしれません。ゆうさんのご負担にならないか、すこし心配です。

70 hits

	[3805]Re(1):ja2047さんのメモリアル...
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ゆう

- 07/1/5(金) 7:01 -


	引用なし

	パスワード

具体的にどう進めるか、いろいろと考えていたのですが・・・。

第１部「追悼文集」は、各掲示板の追悼文を、各々の方の承諾をとって転載する、ということで比較的容易に完成しそうです。まず、こちらから仕上げてしまいましょう。

「追悼文」が掲載されているのは、この思考錯誤板、mixi（何人かの日記を含む）、Yahoo掲示板です。Yahooには、見ただけで腹の立つ、ウヨさんの勘違い追悼文もありますので、これは無視。

「思考錯誤」メンバーについては、この場で転載の了解をいただきたいと思います。「ツリー」をそのままコピーする、という形を考えています。

もし、掲載が不都合な方、また、「差し替え」を希望する方がいらっしゃいましたら、この場でも結構ですし、私にメールをいただいても結構ですので、ご一報ください。

もちろん、独立した追悼文を書きたい方がいらっしゃいましたら、大歓迎です。

なお、皆さんご承知の通りの事情により、mixiメールの方が早く確実に連絡できます。

mixiについては、各人の日記はそのまま転載、私のところについたコメントもそのまままとめて転載、ということにしたいのですが、「思考錯誤」板とは縁のない方も混じっておりますので、個別に了解をいただく必要があるでしょう。この役は、私が引き受けます。

yahooについては、そちらに転載の承諾をいただくべく、投稿しておきます。

第２部「リンク集」については、既に皆さんが作成されておりますので、そのまま転載すればいいでしょう。この役は、ピッポさんにお願いできればと思います。ネットの上の文は、そのうち消えてしまうのが悩ましいところですが。

問題は、第３部「ja2047さんの足跡」。yahooだけでも膨大です。

「特撰投稿集」のようなものを作成して、頭に選者の簡単なコメントを入れる、という方法も「あり」かもしれません。

あるいは、先日こちらの掲示板でも話題になった「ザ掲示板」での議論などの「名議論」は、そっくりそのまま掲載する、ということも考えられますね。（相手の「通りすがり」氏の承諾を得るのは不可能ですので、それを除くか、あるいはとりあえず掲載しておくか、悩むところですが）

第３部については、皆様のご意見をお待ちします。

というわけで、ピッポさん、まずは「入れ物づくり」からよろしくお願いします。いったん完成したら「更新」はなくなると思いますので、geoのように、何ヶ月か更新しないと消されてしまう、というところは避けた方がいいかもしれませんね。

57 hits

	[3808]Re(2):ja2047さんのメモリアル...
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ピッポ

- 07/1/5(金) 10:18 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうさん：
>というわけで、ピッポさん、まずは「入れ物づくり」からよろしくお願いします。いったん完成したら「更新」はなくなると思いますので、geoのように、何ヶ月か更新しないと消されてしまう、というところは避けた方がいいかもしれませんね。

とりあえず入れ物を作りました。
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial

ゆうさんへのお願い
＝＝＝＝＝＝＝＝＝

A　まず、@wikiのメンバー登録をして、登録した
１）ID、
２）パスワード、
３）登録済みメールアドレス
を教えてください（私が知っても差し支えないものを）。サイトへのメンバー登録をします。

B　メンバーに推薦する人のリストを、メールで送ってください。

C　トップページ「ようこそ」の巻頭文を書いてください。

熊猫さんへのお願い
＝＝＝＝＝＝＝＝＝

必要ならば、JA2047機影写真の使用許可をとってください。

草々

62 hits

	[3810]Re(3):ja2047さんのメモリアル...
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ピッポ

- 07/1/5(金) 11:26 -


	引用なし

	パスワード

申し遅れました。
発起人のbluefoxさんもお願いします。

>とりあえず入れ物を作りました。
>http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial
>

A　まず、@wikiのメンバー登録をして、登録した
１）ID、
２）パスワード、
３）登録済みメールアドレス
を教えてください（私が知っても差し支えないものを）。サイトへのメンバー登録をします。

B　メンバーに推薦する人のリストを、メールで送ってください。

C　トップページ「ようこそ」の巻頭文を書いてください。

58 hits

	[3811]Re(3):『@wiki』入会・新規登録
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ピッポ

- 07/1/5(金) 11:32 -


	引用なし

	パスワード

『@wiki』の入会・新規登録はこちらです。
http://atwiki.jp/

66 hits

	[3816]Re(2):ja2047さんのメモリアル...
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ゆう

- 07/1/7(日) 8:08 -


	引用なし

	パスワード

yahoo!「南京虐殺はでっちあげと確信している」トピの、ja2047さんの投稿を読み返していました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h3nbfaea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&mid=1

やはり、最近になればなるほど面白いですね。jaさんの着実な「成長」の跡が見られて、興味深いものがあります。

2006年3月あたりから悉皆で拝見しているのですが（今朝から初めてやっと今8月まで到達）、いや、極めて常識的で説得力のある語り口、軽いユーモア、jaさんの面目躍如です。

このあたり、片っ端から「特選投稿」にしてもいいかもしれません。ただ、7月あたりから始まった「国際法」関連の大激論、私にはよくわかりませんので、どなたかかわりのフォローをお願いしたいと思います。

見ているうちに（再）発見した、jaさんお勧めのサイトです。http://www.warspite.jp/

結構楽しめます。

この頃のja2047さんの膨大な投稿のうちいくつかを、紹介しておきます。

****************************

Re: いわゆる“南京虐殺”の犠牲者数は？
2006/ 4/28 20:17 [ No.35816 / 39209 ]
「肯定派」「否定派」という分類自体は相対的なものであってナンセンスだと思います。

以前は４万～６万説の秦郁彦氏や、１万数千説の板倉由明氏は、大虐殺実在を強調する人からは「否定派」に分類されていましたし、
同じ時期に代表的な「否定派」である田中正明氏は秦氏や板倉氏（これを引用した加登川幸太郎氏）を「肯定派」に分類していました。

現在の日本のまともな研究者の見解の最大公約数を取れば、
「不法殺害はあったので虐殺はあったが、それは３０万よりはずっと少なかったであろう。」
という点では一致しています。

・捕虜の大量殺害はあった
・民間人への暴行、掠奪、殺人はあった

と言うところが事実でしょう。

犠牲者総数は十数万（戦死含め）、明確な不法殺害は数万と言うところが実態だと思います。

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Re: いわゆる“南京虐殺”の犠牲者数は？
2006/ 4/29 6:16 [ No.35831 / 39209 ]
＞数十万とか数万とかかなり大雑把な推定の数字し現れないのがこの件の特徴ですね。

そうなのですね。
結局は本格的な調査というものが一度もなされなかった。
今日となっては断片的な資料から全体像を組み立てるしかないので、
資料の曖昧さや解釈の違いが積み重なって、積み上げの数字がいくらでも
変わるんです。

今となってはどうしようもないのですけど、私は、１９３７年の末か３８年の
年明け早々に、南京事件が世間に発覚し、軍が不祥事を把握したた段階で、
第三国の調査団を入れて関係者の処分をしていれば、何も問題はなかったと
思うのですね。
そうすれば「民間人を中心に何十万もの虐殺」というような評価が定着する
こともなかっただろうし、
今また無謀な全否定論がまかり通って、国際的に「日本人は卑怯な国民である」
という印象を振りまくこともなかったでしょう。

当時の日本軍の姑息な隠蔽体質が、ここまで問題をこじらせた第一の原因である
と思います。

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Re: 隠蔽された事実を
2006/ 4/29 16:40 [ No.35841 / 39209 ]

＞知ってるという良識派人達がこういう話をつくりあげるのです。

そりゃ東中野センセとかのことかね。

たしかにあの人はすぐ「常識を打ち破る新資料」を発掘してくるよな。
掲載紙不明の新聞の切り抜きらしき紙片だったりするけど。

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Re: ちょっと違いますね
2006/ 5/ 1 17:28 [ No.35871 / 39209 ]
＞私個人南京大虐殺の焦点とは「日本軍による組織的犯行か否か（個人レベルの犯行は戦場だろうがあるに決まっているから）」ですのでこの調査命令はそれがないとの証明になると思いますが。

軍中枢は「虐殺せい」という命令を出したわけじゃありません。
南京事件というのは、せいぜい師団とか地方軍レベルでの暴走でしょうね。
ベルリン大強姦だって、「強姦せよ」というソビエト軍中央の命令書がある訳じゃ
ないのと同じです。

日本軍が不要に死体の山を作ってしまった事実が後に犯罪とされたわけですし、
松井大将も「不作為の責任」で有罪判決を受けたのです。
あなたが「３０万」「軍全体の組織的犯行」を以て「南京大虐殺」の定義と
するのであれば、東京裁判の結果「南京大虐殺」は認定されていない、
ということになるわけですよ　ｄ（＾＾

****************************
続きへのお返事
2006/ 7/19 6:31 [ No.37054 / 39209 ]
＞このトピで、例のmisareiji氏などは、国際法違反と主張する
のをあきらめて、日本軍にとっての軍律違反を問える
という主張に転換してましたね。それにしても現実には
軍律裁判をやってないわけですから、アウトには変わりない
ですが。

ここでも指摘したことがあると思いますが、当時の日本軍の記録で、
安全区の敗残兵について、
「私服戦闘は戦争犯罪だから処刑した」と書いてある記録は現存し
ないのですね。
単に中国兵を拘束し、処分したという記述だけしかなく、そこには
私服で潜伏していたことの違法性を問うた形跡は全く見られません。
後の東京裁判でのやりとりでも、検事側はこれを捕虜殺害として
告発しており、これに対して弁護側中山証人は「殺したと言うことは
ないはずで釈放した。　若干は裁判に掛けた後処刑したかもしれ
ない。」という趣旨の供述をしています。
無裁判処刑が合法であるなどという主張はまったくなされていません。
実は、今日の「無裁判処刑合法論」というのは当時の軍人の常識では
考えられない論だったのではないでしょうか。

「無裁判処刑合法論」というのを誰が最初に言い出したのかは気に
なりながら確認できていないのですが、「現代歴史学と南京事件」で
は東中野センセが言いだしのように書かれていますね。

やはり実際のところは、当時の日本軍としては捕獲した中国兵は
軍服を着ていようといまいと、その場の勢いで殺してしまったという
のが実態で、国際法違反だの戦時重罪だのまではなにも考えてい
なかったと見るのが正解なのでしょう。　だって記録がないんだもん。
「無裁判処刑合法論」はずいぶん後になって東中野センセか田中
正明センセあたりが苦し紛れにひねり出したもので、井上久士氏か
らも色摩力夫氏からも批判されている、学問的にはお話にならない
説のわけです。

この点
「皆さん、生真面目に考え過ぎじゃないでしょうか？」
というnmwgipさんの発言はこの一言について言えば、的を「得た」
ものだと思います。
****************************

57 hits

	[3817]jaさんのＨＰ構想
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ゆう

- 07/1/7(日) 8:15 -


	引用なし

	パスワード

こんな投稿も、されていますね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h3nbfaea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&action=m&mid=38210

************************
Re: トビズレの横レス＞ja氏
2006/ 9/14 6:34 [ No.38210 / 39209 ]

こんにちは、オメガさん

＞jaさんは色々と国際法や軍事知識等がおありなのですから、HPを作成してみてはどうでしょうか？

実のところは私はあまり平和主義者でも、進歩主義史観の信奉者でもなく、
ビジュアルを中心とした戦史マニアにすぎませんので、大方の期待を裏切る
ＨＰになると思います。
私が理想としているＨＰはこんなのだったりします　（＾＾；
http://www.warbirds.jp/heiki/43000.htm
http://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/
************************

ぜひとも、ja2047さんのＨＰを拝見してみたかったものです。

余談ですが、私は以前、ja2047さんに、私のサイトへの「わかりやすい国際法講座」の寄稿をお願いしたことがあります。

私は「法律」音痴で、あの類のややこしい議論を見ると、頭がストライキを起こします。

そこでja2047さんに、「基礎知識」を、誰にでもわかるように解説してほしい、とお願いしていたわけです。

結局何となくそのままになってしまいましたが、今から考えると、惜しいことをしました。

56 hits

	[3819]Re(3):ja2047さんのメモリアル...
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ピッポ

- 07/1/7(日) 10:29 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうさん：
>yahoo!「南京虐殺はでっちあげと確信している」トピの、ja2047さんの投稿を読み返していました。
>http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h3nbfaea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&mid=1

>やはり、最近になればなるほど面白いですね。jaさんの着実な「成長」の跡が見られて、興味深いものがあります。

このyahoo掲示板でのja2047さんの足跡は、
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/　には
１）ja2047さんの投稿の全記録を保存する（閲覧はメンバー）
２）ゆうさんの解説付き『選集』を、連載形式で一般公開する
というのではいかがでしょうか？

また、『ja2047のオススメ』というページを設けますので、
皆さん、内容をフォローしてください。

55 hits

	[3825]Re(4):ja2047さんのメモリアル...
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ゆう

- 07/1/7(日) 15:21 -


	引用なし

	パスワード

＞１）ja2047さんの投稿の全記録を保存する（閲覧はメンバー）

引き受けました！　といいたいのですが、「でっちあげ」だけで40000近いログがあり、そこからja2047さんの投稿をセレクトして保存する、というのは物凄い作業になります。

以前の投稿もちょっと読んでみたのですが、やはり最近になればなれほど「冴え」がいい。とりあえずは、2006年分ぐらいでスタートスタートしたいしたい、と思います。

また、しつこいだけがとりえのアホウヨ諸氏との長大な議論は、ほとんど「繰り返し」になっていますね。これをどこまで保存するか。

しかし、ヤフーの投稿を保存するのは、結構大変です。私は「エクセル」を使っているのですが、タイトルと、ログＮｏと、本文と、で、３回のコピペ操作を行なわなければなりません。何か、簡単な手はありませんか？

＞２）ゆうさんの解説付き『選集』を、連載形式で一般公開する

これまた、大変そうですね。

「国際法」関連は私の手に余りますので、こちらはどなたかにお願いしたいと思うのですが。

58 hits

	[3836]Re(5):ja2047さんのメモリアル...
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ピッポ

- 07/1/8(月) 8:48 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうさん：
>＞１）ja2047さんの投稿の全記録を保存する（閲覧はメンバー）

>しかし、ヤフーの投稿を保存するのは、結構大変です。私は「エクセル」を使っているのですが、タイトルと、ログＮｏと、本文と、で、３回のコピペ操作を行なわなければなりません。何か、簡単な手はありませんか？

では私が、2006年分を収録しましょう。おいおいですが・・・
そして、そこから

>＞２）ゆうさんの解説付き『選集』を、連載形式で一般公開する

をゆうさんが選んでください。
解説というより、小見出しでよいかとおもいます。

>「国際法」関連は私の手に余りますので、こちらはどなたかにお願いしたいと思うのですが。

ゆうさんからの「お願い」も書き込んでいただけば・・・

～～～～～～

ところで、ja2047さんの趣味、兵器やコミックについてのmixiへの書き込みは、どのように検索すればいいのでしょうか？

66 hits

	[3838]Re(5):ja2047さんのメモリアル...
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タラリ

- 07/1/8(月) 12:07 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうさん：

>以前の投稿もちょっと読んでみたのですが、やはり最近になればなれほど「冴え」がいい。とりあえずは、2006年分ぐらいでスタートスタートしたいしたい、と思います。

2002年頃4月頃からすでに書き込みがあるようです。
なんなら、私は2005年分の投稿を保存しましょうか。

>また、しつこいだけがとりえのアホウヨ諸氏との長大な議論は、ほとんど「繰り返し」になっていますね。これをどこまで保存するか。

つまらない投稿は適宜削除した方が読者の便になると思います。
それから、対論相手の投稿はなくても意味がとれる場合が多いのですが、そうでないときは最小限度、必要部分だけを抜粋して保存してはどうかと思います。

できれば、体裁などについてはお任せいただければ、やりやすいのですが。
解説などもちょいとつけたいと思います。

65 hits

	[3839]Re(6):ja2047さんのメモリアル...
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eichelberger_1999

- 07/1/8(月) 13:18 -


	引用なし

	パスワード

　私も及ばずながら、お手伝いをしようと思って、Yahoo掲示板軍事カテゴリーの古い発言を、さがしているところですが、「南京虐殺はでっちあげと確信している」トピックでのja2047さんの発言は、2001年12月頃からあるようです。ゆうさんがそこに登場されたのとほぼ同じ頃ですね。

　最初の頃は発言数は少ないし、そのスタンスもベンチでヤジを飛ばすような感じでしたが、それでも南京大虐殺に対するja2047さんの立場を明確に語っている発言もあります。その立場は、最近になってもそれほど大きくは変わっていないと思われます。
　それから、現在もみることのできる「南京虐殺はでっちあげと確信している」トピックや「南京大虐殺も従軍慰安婦も事実」トピック以外にも、「南京虐殺も。中国侵略も、大東亜共栄圏も無かった」（正確な名前を忘れました）トピックにもかなり投稿があったはずなのですが、残念なことに、このトピックはなくなっています。もしこれを保存されている方がおられたら、ありがたいのですが。

　ゆうさんには、Yahoo掲示板軍事カテゴリーでの2006年分の発言の収録、タラリさんには、2005年分をおねがいすることにして、私は初期の頃（2001年～2004年）の発言で重要と思われる物を集めてみたいと思いますが、いかがでしょうか。

73 hits

	[3840]Re(6):ja2047さんのメモリアル...
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gallery

- 07/1/8(月) 13:49 -


	引用なし

	パスワード

72 hits

	[3841]Re(6):ja2047さんのメモリアル...
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- 07/1/8(月) 14:11 -


	引用なし

	パスワード

【パイプの煙】コミュ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1644646&comm_id=260723

【高田由美】コミュ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1436743&comm_id=187907
> 1:

【やる気なし。】コミュ　→やる気なし
【悪の猫結社】コミュ　なし
【踊る”なにわ猫２”】コミュ　なし
【チョイチョイ♪ガブー】コミュ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=354512&comm_id=52326&page=all
> 13:

残るは、巨大なコミュ４つ。

86 hits

	[3842]Re(3):ja2047さんのメモリアル...
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ゆう

- 07/1/8(月) 16:35 -


	引用なし

	パスワード

すみません(^^;　オーナーとして、少し「仕事」をしようかと「巻頭言」を書いてみたのですが、おかしなところに行ってしまいました。

http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/pages/4.html

あと、こんな「追悼文」を掲載したいのですが、そんなコーナーもつくっていただけないでしょうか。

全部、おんぶにだっこで、申し訳ありません。

*****************************[

私とja2047さんとの出会いは、2002年春頃に遡ります。Yahoo!の軍事関連の掲示板に、軽妙で元気な投稿をしている方がいらっしゃる。それが、ja2047さんでした。当時の自己紹介には「19歳」とありましたので、私はそれをすっかり信じ込んでいました。

最初にメールをいただいたのは、2003年春。私の「モーゼル銃」に関する投稿をご覧になって、関連情報のご提供をいただいたのです。

それをきっかけに、何となくメールのやりとりが始まりました。まもなく「メールのやりとり」の密度は、ほとんどお互いの日常を報告しあう「交換日記」のレベルになりました。何を書いても面白がっていろいろと反応していただけるja2047さんの軽妙な返信ぶりに、私もついつい乗ってしまった、ということでしょうか。

この「交換日記」、何と3年も続いたわけです。さすがに３年も過ぎると「交換日記」の密度も落ちてきましたが、まさかこのような形で「終わり」になるとは、想像もしていませんでした。

皆さんは、私とja2047さんがあちこちの掲示板で「共闘」していたような印象をお持ちかもしれません。ja2047さんから直接の「支援要請」を受けたことはなかったのですが、実は、こういうことだったのです。

ja2047さん、ご自分が掲示板で議論している時、私がロムしていることを承知の上で、私のサイトの内容を相手にぶつけるのです。当然、相手は反応してきます。その「反応」はたいてい見当違いのものでしたので、私はどうしても口を挟みたくなります。

そしてふと気がつくと、ja2047さんは後ろに下がって、私の議論を面白がってみているわけです(^^;。今にして思えば、「議論嫌い」の私を土俵に引っ張り出す「テク」だったわけですね。

私にとって、ja2047さんという「親友」を失ったことは、大変悲しいことです。掲示板などに文章を書いていても、きっとja2047さんだったらこんな茶々を入れてくるだろうな、とふと思い、その一瞬後には、二度とja2047さんの新しいコメントを読むことができないことに気がつき、愕然とします。

ja2047さん、天国から、私の書きこみをニヤニヤしながらご覧になっているのではないか。そんな気がしてなりません。

60 hits

	[3843]Re(5):ja2047さんのメモリアル...
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ゆう

- 07/1/8(月) 16:39 -


	引用なし

	パスワード

「ヤフー掲示板の簡単なログのとりかた」を教えていただければ、「でっちあげ」トピ2006年分は私が担当しても構わないのですが・・・。

しかしja2047さん、ここまであちこちに投稿しているとは気がついておりませんでした(^^;　これは、大変な作業になりそうです。

68 hits

	[3846]Re(6):ja2047さんのメモリアル...
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ピッポ

- 07/1/8(月) 17:43 -


	引用なし

	パスワード

▼タラリさん：
▼ゆうさん：

対論相手の投稿はなくてもいいでしょう。

2006年分は私がTextに全コピーしました。
2005年分はタラリさんにお願いします。

解説つきは、全コピーとは別にして、形式・体裁などについては投稿者に委ねましょう。
2006年分はゆうさんに
2005年分はタラリさんにお願いします。

72 hits

	[3847]Re(7):ja2047さんのメモリアル...
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ピッポ

- 07/1/8(月) 17:47 -


	引用なし

	パスワード

▼eichelberger_1999さん：
>　ゆうさんには、Yahoo掲示板軍事カテゴリーでの2006年分の発言の収録、タラリさんには、2005年分をおねがいすることにして、私は初期の頃（2001年～2004年）の発言で重要と思われる物を集めてみたいと思いますが、いかがでしょうか。

（2001年～2004年）分は、全コピーなしで、eichelberger_1999さんの選択にお任せしましょう。

http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial
ここに直接書き込んでいただくためには、メンバーになっていただくことが必要です。

80 hits

	[3852]Re(6):ja2047さんのメモリアル...
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- 07/1/8(月) 20:31 -


	引用なし

	パスワード

【萩尾望都】コミュ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=9937967&comm_id=11620&page=all

【懐疑論者の集い-反擬似科学同盟-】コミュ　多分なし

【ソラノアオコミュニティ】コミュ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8165512&comm_id=64317&page=all
2006年07月27日　22:40
> 91:

チェックはしたつもりですが、見逃しなどあるやもしれませんので、
拾い残しなどありましたらご容赦を。残すは･･････あのコミュか。

76 hits

	[3853]Re(7):ja2047さんのメモリアル...
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- 07/1/8(月) 20:45 -


	引用なし

	パスワード

追記
【毒舌好き】コミュ　なし

101 hits

	[3856]Re(2):ja2047さんのメモリアル...
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eichelberger_1999

- 07/1/11(木) 12:57 -


	引用なし

	パスワード

　ピッポさんのおかげで、ようやくメモリアルサイトでの編集ができるようになりました。

　私の担当の「南京虐殺はなかったと確信している」トピックでの、ja2047さんの最初の発言を紹介したのですが、その時に頭に浮かんだことで、確認しておかなければいけないことがあります。

　これから私は、ja2047さんの発言集をメモリアルサイトにアップしていくことになるのですが、著作権上の問題はクリアされているのでしょうか。つまり、御遺族からその件について、ja2047さんの著作物を転載することについて、許諾は得てあるのでしょうか。
　ゆうさんのことですので、そのへんにぬかりはないとは思いますが、今までの話の流れでは明示的には言及されていなかったと思うので、念のためにおうかがいします。

　読み返してみると、該トピックへの登場は、ja2947さんも、ゆうさんもほぼ同時期だったのですね。

57 hits

	[3867]Re(3):ja2047さんのメモリアル...
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ゆう

- 07/1/13(土) 6:29 -


	引用なし

	パスワード

▼eichelberger_1999さん：
>　これから私は、ja2047さんの発言集をメモリアルサイトにアップしていくことになるのですが、著作権上の問題はクリアされているのでしょうか。つまり、御遺族からその件について、ja2047さんの著作物を転載することについて、許諾は得てあるのでしょうか。

いや、お恥ずかしい。そうですよね。ご遺族の了解が必要ですよね。とりあえず、メールで問い合わせをしてあります。

>　読み返してみると、該トピックへの登場は、ja2947さんも、ゆうさんもほぼ同時期だったのですね。

昔の私の投稿のことは、忘れてください(^^;

70 hits

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