思考錯誤

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[3762]ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 bluefox014 06/12/28(木) 23:05

[3763]Re(1):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ピッポ 06/12/29(金) 9:14

[3770]Re(1):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ゆう 06/12/30(土) 13:37

[3771]Re(2):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ピッポ 06/12/30(土) 14:05

[3772]Re(3):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ゆう 06/12/30(土) 17:16

[3795]Re(4):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 eichelberger_1999 07/1/3(水) 17:30

[3805]Re(1):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ゆう 07/1/5(金) 7:01

[3808]Re(2):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ピッポ 07/1/5(金) 10:18

[3810]Re(3):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ピッポ 07/1/5(金) 11:26

[3811]Re(3):『@wiki』入会・新規登録 ピッポ 07/1/5(金) 11:32

[3842]Re(3):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ゆう 07/1/8(月) 16:35

[3816]Re(2):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ゆう 07/1/7(日) 8:08

[3819]Re(3):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ピッポ 07/1/7(日) 10:29

[3825]Re(4):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ゆう 07/1/7(日) 15:21

[3836]Re(5):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ピッポ 07/1/8(月) 8:48

[3840]Re(6):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 gallery 07/1/8(月) 13:49

[3886]Re(7):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ピッポ 07/1/16(火) 15:00

[3841]Re(6):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 gallery 07/1/8(月) 14:11

[3853]Re(7):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 gallery 07/1/8(月) 20:45

[3852]Re(6):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 gallery 07/1/8(月) 20:31

[3876]【戦争反対】コミュ gallery 07/1/14(日) 18:11

[3877]Re(1):【戦争反対】コミュ ピッポ 07/1/14(日) 21:22

[3904]Re(1):【戦争反対】コミュ gallery 07/1/19(金) 23:14

[3905]Re(2):【戦争反対】コミュ ピッポ 07/1/20(土) 2:24

[3922]Re(3):【戦争反対】コミュ gallery 07/1/21(日) 1:13

[3838]Re(5):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 タラリ 07/1/8(月) 12:07

[3839]Re(6):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 eichelberger_1999 07/1/8(月) 13:18

[3847]Re(7):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ピッポ 07/1/8(月) 17:47

[3846]Re(6):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ピッポ 07/1/8(月) 17:43

[3843]Re(5):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ゆう 07/1/8(月) 16:39

[3817]jaさんのＨＰ構想 ゆう 07/1/7(日) 8:15

[3856]Re(2):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 eichelberger_1999 07/1/11(木) 12:57

[3867]Re(3):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ゆう 07/1/13(土) 6:29

[3869]Re(4):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ja2047 07/1/13(土) 21:13

[3870]Re(5):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 とほほ 07/1/13(土) 21:21

[3871]Re(6):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ja2047 07/1/13(土) 22:46

[3872]Re(5):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ゆう 07/1/14(日) 7:48

[3875]Re(6):ja2047さんのメモリアルサイト作成のご提案 ja2047 07/1/14(日) 16:09

[3878]Re(1):メモリアルサイトURL ピッポ 07/1/14(日) 21:26

[3883]Re(2):どなたか日記BUの校正をお願いします。 ピッポ 07/1/16(火) 0:51

[3884]L・バック編『支那の農業』　ja2047さんに捧ぐ higeta 07/1/16(火) 11:00

[3885]Re(1):L・バック編『支那の農業』　ja2047さんに捧ぐ ピッポ 07/1/16(火) 13:46

[3895]Re(2):L・バック編『支那の農業』　ja2047さんに捧ぐ higeta 07/1/17(水) 22:24

[3896]Re(3):L・バック編『支那の農業』　ja2047さんに捧ぐ ピッポ 07/1/17(水) 23:11

[3887]大型モニターをお使いの方にお願い！ ピッポ 07/1/16(火) 20:04

[3888][投稿者削除]

[3889]Re(1):【削除可】ja2047さんのスタンス ピッポ 07/1/17(水) 1:11

[3891]Re(2):【削除可】ja2047さんのスタンス gallery 07/1/17(水) 2:21

[3890]【訂正】ja2047さんのスタンスについて gallery 07/1/17(水) 1:52

[3894]じむ連絡《No.005》： ピッポ 07/1/17(水) 22:23

[3931]Re(1):じむ連絡《No.006》： ピッポ 07/1/21(日) 13:14

[3933]Re(2):じむ連絡《No.006》： ゆう 07/1/21(日) 15:51

[3934]Re(3):じむ連絡《No.006》： ピッポ 07/1/21(日) 16:38

[3944]ご相談 ゆう 07/1/27(土) 7:18

[3946]Re(1):ご相談 ピッポ 07/1/27(土) 7:39

[3947]Re(2):ご相談 ピッポ 07/1/27(土) 9:00

[3948]Re(2):ご相談 ゆう 07/1/27(土) 9:06

[3949]Re(3):ご相談 ピッポ 07/1/27(土) 9:42

[3959]Re(4):ご相談 ゆう 07/1/28(日) 6:58

[3960]Re(5):ご相談 ピッポ 07/1/28(日) 8:23

[3961]Re(6):附言 ピッポ 07/1/28(日) 8:40

[3968]Re(6):付言２ ピッポ 07/1/28(日) 18:52

[3935]Re(3):練習板は ピッポ 07/1/21(日) 16:55

[3939]Re(2):じむ連絡《No.007》： ピッポ 07/1/22(月) 19:36

[3982]Re(2):じむ連絡《No.008》：「ja2047師の思い出２」 ピッポ 07/2/3(土) 22:26

[3983]「でっちあげ」2006年 ゆう 07/2/4(日) 9:48

[3984]Re(1):「でっちあげ」2006年 ピッポ 07/2/4(日) 11:00

[3985]Re(2):じむ連絡　《No.009》： ピッポ 07/2/4(日) 16:15

[3986]Re(3):じむ連絡　《No.009》： ゆう 07/2/4(日) 18:17

[3999]JAさんはプロレスヒーローではない。 ピッポ 07/2/7(水) 7:45

[4001]ja2047さんのseverity ピッポ 07/2/7(水) 19:23

[4003]Re(1):ja2047さんのseverity ピッポ 07/2/8(木) 8:38

[4008]お礼 ja2047 07/2/10(土) 23:38

[4009]Re(1):お礼 ゆう 07/2/11(日) 5:54

[4010]Re(2):お礼 ja2047 07/2/11(日) 9:59

[4011]Re(3):お礼 ピッポ 07/2/11(日) 11:32

[4013]Re(4):お礼 ja2047 07/2/12(月) 0:10

[4012]Re(2):業務連絡 ピッポ 07/2/11(日) 14:18

[4278]Re(2):メモリアルサイトURL eichelberger_1999 07/3/14(水) 19:07

[4670]じむ連絡《No.016》: ピッポ 07/6/27(水) 16:06

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	[3869]Re(4):ja2047さんのメモリアル...
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ja2047 - 07/1/13(土) 21:13 -


	引用なし

	パスワード

>>こんばんは
ja2047の妻です。
主人の代わりにサイトを見せていただいております。
ラーベの日記は主人に勧められて１度だけ流し読みをしてことがあるので
読ませていただいたりしております。

>いや、お恥ずかしい。そうですよね。ご遺族の了解が必要ですよね。とりあえず、メールで問い合わせをしてあります。

ところで、ゆうさんは何か当方宛にメールを送って下さったように書かれていますが・・・？　こちらにはメールは届いておりませんが。
主人のアウトルックは送信も受信もできません。
受信を押すと、今までの削除済みのメールが全部もどってきてしまうのです

主人のためにご尽力頂いて、本当に嬉しく思っております。
よろしくお願いします。

75 hits

	[3870]Re(5):ja2047さんのメモリアル...
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とほほ

- 07/1/13(土) 21:21 -


	引用なし

	パスワード

▼ja2047さん：
>ところで、ゆうさんは何か当方宛にメールを送って下さったように書かれていますが・・・？　こちらにはメールは届いておりませんが。
>主人のアウトルックは送信も受信もできません。
>受信を押すと、今までの削除済みのメールが全部もどってきてしまうのです

もし、差し支えなければ、また私を信頼していただければ、一度ご主人のパソコンを私に見せていただけませんか？個人情報保護は私のポリシーでもありますのでご心配には及びません、私は広島ですのでいつでもご自宅に伺えます。

79 hits

	[3871]Re(6):ja2047さんのメモリアル...
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ja2047 - 07/1/13(土) 22:46 -


	引用なし

	パスワード

▼とほほさん：
　ja2047の妻です。
なんとご親切なことをおっしゃってくださるのかと感激いたしました。
　ありがとうございます。
　近々、主人の幼なじみが来てくれて、主人の書いたものが消えないように情報だ　けは取り出してくれることになっています。
　彼も仕事があるので、都合のつく日をお待ちしているところです。
　パソコンが古いので寿命なのかなとも思えます。
　主人が亡くなる前に、かなり苦戦していました・・・
　とほほさん　困るようでしたら、また、ご助言お願いします。
　よろしくお願いします。

79 hits

	[3872]Re(5):ja2047さんのメモリアル...
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ゆう

- 07/1/14(日) 7:48 -


	引用なし

	パスワード

「メモリアルサイト」計画をご承諾いただき、ありがとうございました。これで安心して、作業を続けられます。

mixiの方でメールをさしあげておったのですが、用件はこれで済みました。メールが復活しましたら、ご連絡ください。

78 hits

	[3875]Re(6):ja2047さんのメモリアル...
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ja2047 - 07/1/14(日) 16:09 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうさん：
>「メモリアルサイト」計画をご承諾いただき、ありがとうございました。これで安心して、作業を続けられます。
>
>mixiの方でメールをさしあげておったのですが、用件はこれで済みました。メールが復活しましたら、ご連絡ください。

ゆうさん
ja2047の妻です。
すみませんでした。
息子は、連日出かけており、昨日も四国に行き帰ってきていないので、なかなか
落ち着いて話ができなくて・・・
よろしくお願いいたします。皆様にもお世話になります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

86 hits

	[3876]【戦争反対】コミュ
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gallery

- 07/1/14(日) 18:11 -


	引用なし

	パスワード

約７００トピック中、ようやく半分くらいチェック。
飛ばし読みしてても、腹が立つことしきり（笑）

【戦争反対！】コミュ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2661317&comm_id=14723&page=all
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2850757&comm_id=14723&page=all
＞3
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3174617&comm_id=14723&page=all

74 hits

	[3877]Re(1):【戦争反対】コミュ
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ピッポ

- 07/1/14(日) 21:22 -


	引用なし

	パスワード

▼galleryさん：
>約７００トピック中、ようやく半分くらいチェック。
>飛ばし読みしてても、腹が立つことしきり（笑）
>
>【戦争反対！】コミュ
>http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2661317&comm_id=14723&page=all
>http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2850757&comm_id=14723&page=all
>＞3
>http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3174617&comm_id=14723&page=all

galleryさんの、調査情報に基づいて漸次アップしてますが、ヌケや齟齬も多いと思います。よろしく、お検め願います。
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/pages/7.html#id_fda0379e
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/pages/7.html
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/

93 hits

	[3878]Re(1):メモリアルサイトURL
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ピッポ

- 07/1/14(日) 21:26 -


	引用なし

	パスワード

サイトのURLは
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/
です。

ご意見、質問、情報、苦情、齟齬、間違いご指摘などは、このスレッドにてお願いします。

59 hits

	[3883]Re(2):どなたか日記BUの校正を...
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ピッポ

- 07/1/16(火) 0:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ピッポさん：
>サイトのURLは
>http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/
>です。

ja2047さんのmixi日記を
http://mixi.jp/list_diary.pl?id=1307018
ようやくバックアップしました。
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/pages/8.html

何分にも全て手作業で行ないましたので脱落などがあるかと思います。
どなたか、校正をしてくださるとありがたいのですが。

74 hits

	[3884]L・バック編『支那の農業』　...
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higeta - 07/1/16(火) 11:00 -


	引用なし

	パスワード

Yahoo!掲示板　海外ニュース > 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=7965

において、jaさんが探されていた史料（邦訳版）。
2005年末～06年初めにかけては、上記スレッドで激闘されてましたね。
jaさん、無事入手できていましたか。

スマイス調査をめぐる議論のなかで、
バック調査にも言及されているのですが、
jaさんの議論を引き継ぐ際の参考になればと思います。

************************

ジォン・ロッシング・バック編
『支那の農業
　　一九二九―一九三三年　支那二二省　一六八地方　
　　一六，七八六農場　三八，二五六農家家族の研究』改造社、1938年
（塩谷安夫・仙波泰雄・安藤次郎訳、記述篇）

原著　Land utilization in China / by John Lossing Buck 1937

「　　調査の範囲

　材料は二十二省から標本法によつて蒐集された。各地帯の調査員には大なる自然的地帯を割当てた。調査員はすべて金陵大学農林学部の卒業生であり、且つ特にこの事業に訓練されたものである。

　言語の相違及び農民から直接報告を蒐めるために、各地方毎にその地方人を得る必要があり、ために各地帯の調査員は農場及び人口調査表の記載のためには、地方人を求めて、これを訓練しなければならなかつた。

　内包的な農業調査は、二二省に散在せる一六八地方においてなされた。その標本はできる限り、支那における主要な農耕の型の代表的なものとした。時には最も希望してゐた地方から標本が得られないこともあつた。と云ふのは適当な地方調査員がをらなかつたり、または政情不安があつたりしたからである。例へば、この調査の時江西の南部地方は、中央政府の支配下になかつたので、そこの標本は得られなかつた。

　調査された地域は、耕作地域型によつて決定され、それは二〇％以上の農民労働を使用し、若干の県に亙つてゐる作物によつて区別された。このやうな地域に対する、最初の大凡の境界は、その県及び隣接の県の事情に精通してゐる、少く共三人の人から推定して貰つて決定された。

　一つの地域の代表が決定された後は、調査を受ける特殊な村落は、適当な地方調査員の有無と地方調査員のなし得る個人的接触如何によつて選択された。支那においては調査事業のための個人的接触は、できうる限り精確な報告を得るためには非常に必要なことである。若干の村落の如きは実際調査を開始したのであつたが、疑惑の眼を以てみられることが余りに多く、遂には調査を打切り、他の村落を選択するに至つたものさへある。

　耕作地域の各々の型に就いては、一つの代表的な村落（或は小村邑乃至小村落）が選択され、そして一〇〇戸の農場が農場調査表を使用して詳細に調査された。加之、人口調査表のためには、同一村或はその近村において二五〇或はそれ以上の農家々族が選択された。食糧調査は農場調査を行つた大部分の地方において二十家族から報告を得た。一つの地方調査表は農場調査が行はれた各村落毎に満たされた。一つの県調査票は農場調査が行はれた各県毎に作られた。農場調査は多少とも等質的な農業区域――屡々県と同一の大きさであるが、時にはより大きいことも小さいこともある――に関する諸問題を含んでゐた。これらの表は、この方法によつて得られた推定の精確さと、個々の家族或は農場に対して使用した一層詳細な表によつて得た諸結果と、吟味するために使用された。

　調査員に対する指示は、一村落において全部の農場及び家族を採ること、或は大きな村邑においては、その村の代表的な街路乃至は地域に沿ふてゐるものを選ぶやうにした（1。多くの県においては、このことが容易でないことが解つた。そしてこの理由のために、材料には若干の偏倚があるかも知れないが、恐らく平均よりよい標本を選択する結果となつたであらう。

（1　統計篇　第七章　第一表

　材料蒐集の基準として、全国を八個の農区に分割した。調査された典型は第一表にある通りである。その表に見られる通り、耕作地及び農家人口に対する調査の割合は非常に密接な相関々係を示してゐる。一つの或はそれ以上の型の調査がなされた県の総数は三〇八県である（第二表）。省別の農場調査研究の位置は第三表に示されている。最大数の十四は山東省に、最少数の一は寧夏省にあつた。

　使用された表及び調査員に対する指示はすべて、統計篇第七章報告集の中に再製されてある。表中に要求された報告が得られなかつたか、信用し得ないか、或は不適当かであつたので表記されなかつたものが若干あつた。

　調査の欠点は多々あるし、また充分認識されてゐる。それは訓練された人数に限りがあること、調査の範囲と包括さの割りに資金の不充分なこと、及び就中、指導者及び調査員側が各自本来の仕事を有つてゐると云ふ困難な事情の下に遂行されたからである。観点としたところは、唯当座だけ価値のある材料を蒐集すると云ふよりは、寧ろ諸事実間の関係を示すことにあつた。発見された諸原理は材料が蒐集された年度は勿論のこと、現在及び将来に亙つても適用し得るものである。

　労作の中に全然錯誤がなかつたと云ふことは全く望めないことであるが、しかし錯誤を防ぐためのあらゆる努力はなされたし、またすべての統計的計算は注意深く吟味し再吟味もした。

　個々の地方で研究されたあらゆる要因の統計上の価値は、標本の中には、少く共一〇〇農場が包含されてゐるから、信頼し得るに足るものと信ずる。しかしながら、各農区間の統計的比較は注意しなければならぬ。と云ふのは、若干の農区では、資金に制限があるため調査された地方数が多くなかつたからである。材料の説明においては、この制限が考慮され、且つ材料が適正である場合にのみ結論が与へられた。従つて、本論に示される説明は、将来一層包括的な調査によつては変化するであらうと思はれる。

　すべての要因の統計的価値は、次の方法によつて吟味し得るであらう。

　揚子江水稲・麦区に対する平均農場面積の標準誤差の計算―三八地方の各々において、標本的な農場が調査され、全地区のその総数は三，六七九であつた。そこで、
　　　　X＝農場面積
　　　　AvX＝38地方の一地方において、調査された平均的農場面積
　　　　平均（AvX）＝38地方に達するAｖXを全部平均して得たる平均的農場面積

　従つて次の如くなる。
　　　　平均（AvX）　　＝22.11畝
　　　（AvX）の標準偏差＝15.06畝
　　　　地方数　　　　＝38
　　　（AvX）の標準誤差＝0.77畝

　これによると、次の如くなる。仮に揚子江水稲・麦区の全農場が調査されたと仮定すれば、その平均的農場面積は、三つの中二つの機会、即ち、一標準誤差（〇・七七畝）の限界内で、三八地方を平均して得た平均（二二・一一畝）の上下にあるわけで、即ち二一・三四畝と二二・八八畝との限界内にある。

　二十二の中の二十一の機会、該農区内の全農場に対する『真実』の平均は、標本から得た平均の二標準誤差（一・五四畝）の中にあるべきで、即ち二〇・五七畝と二三・六五畝の限界内にある。

　二個の異なる農区に対する平均が比較される場合には、二個の平均間の差異の意義が、その標準誤差から判断され得る。
（引用者注―式についてはこちら）

　観察された差異が、差異の標準誤差の二倍である場合には、実際の差異が存在するのは二二分の二一の割合である。観察された差異が、その標準誤差の三倍である場合は、実際の差異が存在するのは三七〇分の三六九の割合である。

　すべての要因の平均の標準誤差は各農区において同じでない。何となれば、調査された地方数と地方の平均間の差異が、各農区において同一でないからである。」2-8頁

「第十三章　人口」F・W・ノートスタイン、喬啓明

「死亡率は北支におけるより南支においてより高かつた。これは恐らく南支のより温かい気候は流行病や伝染病の蔓延により都合のよい条件を備へてゐるためであるからであらう（第二十三表）。南支においては、男性の死亡率が女性のそれを凌駕してゐた。ヨーロッパの経験においては、かゝる場合が殆んど一般的であるが如くに。しかしながら、北支においては、死亡率は女性に対してより高い。この国の一層保守的な部分における女子のより不良的状態に伴ふ諸困難を充分可能的に反映してゐる。」469頁

●参照　「第二章　農業地帯」L・バック

揚子江水稲・麦区

「気候―年々の標準降雨量は四二インチで、地点の相違によつて二八インチから五九インチまでの開きがある。その季節的分布は小麦地帯よりも遥かによい。一月の平均温度は充分に氷点以上である。氷は人間を載せ得るほど厚く張らない。毎年雪は降るが、通常二、三インチの深さに過ぎない。夏は暑く湿気があり、七、八月は標準平均温度華氏八一度に達するので、人間の元気を奪ふ。九月、十月は快晴の連続が特徴である。小麦地帯の塵土の嵐は、時々しかこの農区に達しない、しかも温和な形であらはれる。」78-79頁

62 hits

	[3885]Re(1):L・バック編『支那の農...
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ピッポ

- 07/1/16(火) 13:46 -


	引用なし

	パスワード

higetaさん

さっそく掲載しておきました。
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/pages/5.html

《蛇足》
ロッシング・バックについて、「ヴォートリンの日記」の脚注。

※（訳注）バックの家：平倉巷三号にあったロッシング・バック邸。ロッシング・バックは金陵大学農業経済学部長であったが、当時戦火を避けてアメリカに帰国していた。「大地」の作者パール・バックは彼の夫人であった。ロッシング・バックの大邸宅を使用してベイツ、スマイス、ウィルソン、ミルズらの金陵大学の関係者が共同生活をしていた。

ベイツ、スマイス、ウィルソン、ミルズら安全区国際委員会の米人メンバーは、妻子を漢口など（ベイツは東京）に避難させて、集団チョンガー生活を送っていた。

なおバックの家について、ラーベの日記（講談社版）では、「（平倉巷の）アメリカ人の家」または単に「アメリカ人の家」と書かれています。ささやかなパーティーや呑み会が開かれる会場となるので、ラーベ、ヴォートリンともに頻繁に訪れています。

65 hits

	[3886]Re(7):ja2047さんのメモリアル...
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ピッポ

- 07/1/16(火) 15:00 -


	引用なし

	パスワード

77 hits

	[3887]大型モニターをお使いの方にお...
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ピッポ

- 07/1/16(火) 20:04 -


	引用なし

	パスワード

▼ピッポさん：
>サイトのURLは
>http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/
>です。

大型1280 x 1024モニターをお使いの方にお願い！

デザインがどのように映っているのか、小さなモニターを見ているわたしには、1024ｘ768までしかわかりません。とくに、空とグライダーのタイトル写真がどのようになっているか分からず心配です。

そこでお願いですが、どなたかPrintScreen画像をとって、メールで私に送っていただけないでしょうか？

55 hits

	[3888][投稿者削除]
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- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/1/17(水) 1:53）

58 hits

	[3889]Re(1):【削除可】ja2047さんの...
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ピッポ

- 07/1/17(水) 1:11 -


	引用なし

	パスワード

▼galleryさん：
>少々微妙な話になります。メモリアルサイトに載せるべきか否か。

どこからどこまでを転載しましょうか？

61 hits

	[3890]【訂正】ja2047さんのスタンス...
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gallery

- 07/1/17(水) 1:52 -


	引用なし

	パスワード

【デリケートな話なので、すみません少々訂正入れました】

少々微妙な話になります。メモリアルサイトに載せるべきか否か。
もし内緒にしておいた方が良いなら、投稿ごと削除して頂ければ。

一度だけ、ja2047さんの日記に付けたコメントを削除されたことあります。
ＮＧワードは　「ネット右翼のスパイかも」（←勿論、冗談のつもり）。
その時のja2047さん曰く、今後は所謂「ネット右翼」扱いされてる人とも
マイミクとして繋がりを増やし、可能ならそこからサルベージするのが
ネットでの自身のスタンスである　　…とのことでした（大意）。

> 私の目指しているのは「右翼でも分かる南京虐殺実在論」なのですよ　（＾＾
> ヨソでの議論もこんな調子です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board【URL短縮表記:C-BOARD】
　（一応、メール転載は最小限にしてますが、削除要請あれば応じます）

で、私とja2047さんとの間に、共通のマイミクがおりまして、
私と彼とは法律（法学部）の繋がり。ja2047さんとは軍事オタクの繋がり。
その人のblogに、ja2047さんコメントをちょくちょく残しておられます。
HTTP://moro.que.ne.jp/diarypro/diary.cgi　（2006年5月19日～9月3日）
　　↑
こちらの住民から見れば、かなり偏って見えるblogではありますが、
よしりんや藤岡信勝は嫌いなんだそうで、真摯に学ぼうとする姿勢は感じられます。
ja2047さんが同じ軍事オタクの仲間・同志として、若人相手にのんびりと、
しかし着実にサルベージしようと試行錯誤してる姿が目に浮かぶようです。
　（間違ってたらごめんなさいねja2047さん）
思うにja2047さん、今の世の中おかしな方向に突っ走る軍事オタクたちを見て
同じ趣味を持つ仲間として悲しかったんじゃないかと推測するのですが。
　（これも間違えてたらごめんなさい）

62 hits

	[3891]Re(2):【削除可】ja2047さんの...
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gallery

- 07/1/17(水) 2:21 -


	引用なし

	パスワード

▼ピッポさん：
すみません、訂正入れました。

>▼galleryさん：
>>少々微妙な話になります。メモリアルサイトに載せるべきか否か。
>
>どこからどこまでを転載しましょうか？

とりあえず、もうちょっとキチンとした解説文（紹介文）を書きます。
内容は、メールででも送らせて頂きますので。すみませんお待ち下さい。
問題は、共通のマイミクさんのblogですが……どうしましょうかね（笑）
これが元で、ja2047さんとの縁を切られるのも嫌ですし。
でもja2047さんの文章を読むには、やはりアクセスしなければなりませんし。
　・↑で書いたみたく、URLを変えて表記しますか。
　・それとも、↓コレでも載っけておきますか。
ttp://www.google.com.tw/search?hl=ja&q=%E6%9C%83%E9%95%B7%E3%81%AE%E5%BE%92%E7%84%B6%E6%97%A5%E8%A8%98&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

本当はメールそのもの載せるのが、最もja2047さんの真意が伝わると思うのですが
流石に掲示板で公開した文章とは違いますので、載せるなら確実に許可要ります。
まぁほとんど、この内容解説↓と変わらないですが。
>一度だけ、ja2047さんの日記に付けたコメントを削除されたことあります。
>ＮＧワードは　「ネット右翼のスパイかも」（←勿論、冗談のつもり）。
>その時のja2047さん曰く、今後は所謂「ネット右翼」扱いされてる人とも
>マイミクとして繋がりを増やし、可能ならそこからサルベージするのが
>ネットでの自身のスタンスである　　…とのことでした（大意）。

67 hits

	[3894]じむ連絡《No.005》：
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ピッポ

- 07/1/17(水) 22:23 -


	引用なし

	パスワード

▼ピッポさん：
>サイトのURLは
>http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/
>です。

じむ連絡
《No.005》：yahoo掲示板「南京虐殺はでっちあげと確信している」の "2005年(wikiモード)index" ようやくアップしました。（2007/1/17)

54 hits

	[3895]Re(2):L・バック編『支那の農...
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higeta - 07/1/17(水) 22:24 -


	引用なし

	パスワード

ピッポさん

ありがとうございます。
お手数ですが、『支那の農業』のなかの
表と式へのリンクをつけてもらえますでしょうか。

72 hits

	[3896]Re(3):L・バック編『支那の農...
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ピッポ

- 07/1/17(水) 23:11 -


	引用なし

	パスワード

▼higetaさん：
>ピッポさん
>
>ありがとうございます。
>お手数ですが、『支那の農業』のなかの
>表と式へのリンクをつけてもらえますでしょうか。

了解しました。

79 hits

	[3904]Re(1):【戦争反対】コミュ
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gallery

- 07/1/19(金) 23:14 -


	引用なし

	パスワード

▼galleryさん：
>約７００トピック中、ようやく半分くらいチェック。
>飛ばし読みしてても、腹が立つことしきり（笑）
>
>【戦争反対！】コミュ
>http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2661317&comm_id=14723&page=all
>http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2850757&comm_id=14723&page=all
>＞3
>http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3174617&comm_id=14723&page=all

＞ピッポさん
ようやく終わりました。
トピックがやたら多い上に意味なく長いし、
しかも多少似たＨＮの人がいるんで紛らわしくて仕方ない。
上のに追加して↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1392012&comm_id=14723&page=all
＞159
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6443692&comm_id=14723&page=all

あまり書き込みありませんが、その気持ちは良く分かります。
メモリアルサイトのチェックはこれからです。

77 hits

	[3905]Re(2):【戦争反対】コミュ
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ピッポ

- 07/1/20(土) 2:24 -


	引用なし

	パスワード

▼galleryさん：
>＞ピッポさん
>ようやく終わりました。
>トピックがやたら多い上に意味なく長いし、
>しかも多少似たＨＮの人がいるんで紛らわしくて仕方ない。
>上のに追加して↓
>http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1392012&comm_id=14723&page=all
>＞159
>http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6443692&comm_id=14723&page=all
>
>あまり書き込みありませんが、その気持ちは良く分かります。
>メモリアルサイトのチェックはこれからです。

galleryさん
お疲れ様です。

【mixi】関しては、galleryさんが炙り出したもの、一応エントリーしました。
リンクだけのもの、部分アーカイブを作ったもの、完全アーカイブを作ったものといろいろです。

mixiのトピックというのは消滅しないのでしょうか？　消滅に備えるためには、アーカイブ無しではまずいですね。

（ja2047さんの足跡を検索対象にするには、アーカイブを作っておかなくてはなりません）

あと、みなさん！
【yahoo掲示板】については、厄介で作業が進みませんが、

１、「南京虐殺はでっち上げと確信している」
２、「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は嘘」
３、「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実」
４、「零戦の色が飴色だと思う人、手を挙げて」

を順番に抑えていけばいいのでしょうか。

【the掲示板】のことはサッパリ分かりません。
どんなスレッドがあるのでしょうか？
こちらは検索にかけるともれなくja2047さんの投稿は拾えるのですか？

消えたスレッドの「過去ログ」となると、
・・・・私には汗ではなくて涙。
　　　　　　　　　　　ご支援を！！

82 hits

	[3922]Re(3):【戦争反対】コミュ
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gallery

- 07/1/21(日) 1:13 -


	引用なし

	パスワード

▼ピッポさん：
>【mixi】関しては、galleryさんが炙り出したもの、一応エントリーしました。
>リンクだけのもの、部分アーカイブを作ったもの、完全アーカイブを作ったものといろいろです。

どうもご苦労様です。なんかネタ提供しかできませんで。
考えてみたら、最初からこちらで勝手に作業を進めてしまってました。
どうもその点で色々とご迷惑をお掛けしたかもしれませんですね。すみません。

>mixiのトピックというのは消滅しないのでしょうか？　消滅に備えるためには、アーカイブ無しではまずいですね。
>
>（ja2047さんの足跡を検索対象にするには、アーカイブを作っておかなくてはなりません）

トピックは管理人の判断により削除可能です。
コミュそのものも、管理人かmixi運営委員会により削除できます。

しかし、争いなど起きようがないコミュならまず問題ないと思います。
【零戦】【歴史修正主義】コミュも、今のとこ大丈夫でしょう。ヘンな人少ないし。
ちょっと怖いかもしれないのは、【戦争反対！】コミュ。
ja2047さんの書き込んだトピックは、かなり下の方に落ちてますので
余程のことがなければ、わざわざトピ削除されるようなことはないと思いますが
しかし、非難･罵倒･中傷など多数なので、コミュニティそのものがどうなるか。
　　（あのコミュをチェックしていて、かなり気分が悪くなりました）

どうもmixi運営委員会。論争の元になる人物を次々と退会処分にしてますし
今はまだしも、将来コミュへの拘束がキツクなることも考えられますので。

84 hits

	[3931]Re(1):じむ連絡《No.006》：
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ピッポ

- 07/1/21(日) 13:14 -


	引用なし

	パスワード

>▼ピッポさん：
>>サイトのURLは
>>http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/
>>です。

《No.006》：yahoo掲示板「南京虐殺はでっちあげと確信している」の "2006年(wikiモード)index" ようやくアップしました。（2007/1/21)

archives「南京虐殺はでっち・・・」
2005年（wikiモード）index
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/pages/99.html
（個別投稿がリンクできます）公開中！

archives「南京虐殺はでっち・・・」
2006年（wikiモード）index
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/pages/460.html
（個別投稿がリンクできます）公開中！

--------------------------------------------------
投稿をひとつひとつwikiにしたのは、
検索・引用の利便性です。

ja2047さんの資料提示と誠実な論旨を学ぶには必須のインフラ整備です。

ぜひ、サイト内検索を利用してください。

～～～～～～
検索結果例　から
キーワード「犠牲者数」

うん、いいところに気が付いたね　ｄ（＾＾
2005/ 6/ 7 6:23 [No.32412 / 39216

かくして、議論は振り出しに戻る　２）
2005/ 5/31 6:22 [ No.32253 / 39216

ついでにスマイス調査
2005/ 1/29 8:20 [ No.30756 / 39216

でりちゃん、根拠を出してくれ　２）
2005/ 5/23 6:25 [ No.32114 / 39216

とんだところへ北村稔
2005/ 5/31 21:09 [ No.32269 / 39216

はっは、これは参ったね　ｄ（＾＾；
2005/ 6/ 8 6:33 [ No.32448/ 39216

雑談トピ（アーカイブ）

＞a2047　
　それ、誰のこと？ 2005/ 4/30 5:18 [ No.31918 / 39216

＞お尋ね
2005/ 1/13 6:37 [ No.30615 / 39216

＞スマイス調査の信頼性
2005/ 1/30 19:55 [ No.30780 / 39216

＞スマイス調査の信頼性　２）
2005/ 1/30 19:56 [ No.30781 / 39216

Re:
いわゆる“南京虐殺”の犠牲者数は？ 2006/ 4/28 20:17[No.35816 / 39216

Re:
いわゆる“南京虐殺”の犠牲者数は？ 2006/ 4/29 16:50[No.35842 / 39216

Re:
いわゆる“南京虐殺”の犠牲者数は？ 2006/ 4/29 16:59[No.35843 / 39216

Re:
いわゆる“南京虐殺”の犠牲者数は？ 2006/ 4/29 6:16[No.35831 / 39216

Re:
誰かおしえて 2005/11/22 6:35 [ No.34914 / 39216

Re:奇計について　その１　今朝もこれだけ
2006/ 9/1010:10[No.38118 / 39207 </LI>

59 hits

	[3933]Re(2):じむ連絡《No.006》：
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ゆう

- 07/1/21(日) 15:51 -


	引用なし

	パスワード

ピッポさんには、多大な負担をおかけして、重ね重ね申し訳ありません。

週末はネットの事情の他に個人的事情もあり、思いもがけず忙しくなってしまい、肝心のメモリアルサイトの作業の方があまり進んでおりません（＾＾；

ところで、「特撰投稿集」ですが、私としては「２００６年分」はこんな文章で始めようと考えています。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＜ヤフー「南京虐殺はでっちあげと確信している」トピ　２００６年＞

この年、ja2047さんはますますの円熟期を迎えます。「事実」「常識」から出発する説得力のある論法。とんでもない相手を軽くいなす軽妙な語り口。ja2047さんの議論を拝見することは、私の大きな楽しみでした。

この頃のja2047さんの投稿数は、例年にも増して膨大です。その多くの部分は「国際法」をめぐる論議で費やされていますが、私のこの方面に対する知識は十分なものではありませんので、以下では「国際法」以外の部分に絞ってja2047さんの投稿を紹介していくことにします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

この文章に続けて、１０～２０ぐらいの投稿をセレクトしようと思っています。

ところで、ja2047さんの投稿部分は、どのようなフォームにすればよろしいでしょうか（枠で囲むか、色をつけるか、上下に水平線を入れるか）。統一しておいた方がいいと思いますので、「みほん」を掲示していただけると助かります。

62 hits

	[3934]Re(3):じむ連絡《No.006》：
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ピッポ

- 07/1/21(日) 16:38 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうさん：
>ところで、ja2047さんの投稿部分は、どのようなフォームにすればよろしいでしょうか（枠で囲むか、色をつけるか、上下に水平線を入れるか）。統一しておいた方がいいと思いますので、「みほん」を掲示していただけると助かります。

wikiモード入力で・・・

行頭に引用符　">"　をつけると、一連のパラグラフが枠で囲まれます。それが一番ラクかと思います。
http://atwiki.jp/guide/16_86_ja.html

ただし、途中で改行のある場合は、
（以下例示）

>ところで、ja2047さんの投稿部分は、どのようなフォームにすればよろしいでしょうか
>（枠で囲むか、色をつけるか、上下に水平線を入れるか）。
>
>統一しておいた方がいいと思いますので、「みほん」を掲示していただけると助かります。

（例示おわり）

と、すべてのパラグラフに引用符　">"　をつける必要があります。みほんは、http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/pages/460.html
のなかのもの全てです。

引用の中の引用も、">>".">>>"の使い方でいくらでも入れ子にできます。

なお、この効果は行頭でのみ有効です。また、行頭または　">"　の前後に下のように「空白」があると思わぬことになりますので、ご注意ください。

（例示）
>　ところで、ja2047さんの投稿部分は、どのようなフォームにすればよろしいでしょうか

あとは、すぐに慣れます。

71 hits

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