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[2034]広島OFF会のご案内 とほほ 06/2/3(金) 23:10
[2053]Re(1):広島OFF会のご案内 タラリ 06/2/10(金) 21:59
[2054]Re(2):広島OFF会のご案内 とほほ 06/2/11(土) 0:37
[2070]Re(3):広島OFF会のご案内 SASKE 06/2/12(日) 23:23
[2120]Re(3):広島OFF会のご案内 SASKE 06/2/23(木) 1:09
[2123]Re(4):東京OFF会があるのか? とほほ 06/2/23(木) 16:01
[2126]Re(5):東京OFF会があるのか? SASKE 06/2/23(木) 21:05
[2193]Re(4):広島OFF会のご案内 熊猫 06/3/8(水) 3:10
[2196]Re(5):広島OFF会のご案内 とほほ 06/3/8(水) 21:29
[2197]Re(5):広島OFF会のご案内 SASKE 06/3/9(木) 1:14
[2201]Re(5):広島OFF会のご案内 SASKE 06/3/10(金) 0:22
[2202]Re(6):広島OFF会のご案内 熊猫 06/3/10(金) 9:49
[2203]お詫びと訂正 熊猫 06/3/10(金) 17:05 [添付][添付]
[2204]Re(1):お詫びと訂正 SASKE 06/3/11(土) 15:29
[2212]Re(2):お詫びと訂正 熊猫 06/3/11(土) 23:13
[2224]Re(3):お詫びと訂正 SASKE 06/3/14(火) 1:16
[2225]Re(4):お詫びと訂正 とほほ 06/3/14(火) 2:29
[2228]Re(5):お詫びと訂正 SASKE 06/3/14(火) 12:12
[2232]エンコードをGBにすれば文字化けしないとおもいますが 熊猫 06/3/15(水) 1:10
[2235]Re(1):エンコードをGBにすれば文字化けしないとおもいますが とほほ 06/3/15(水) 3:24
[2238]Re(1):お詫びと訂正 七生報国 06/3/17(金) 7:14
[2253]Re(2):お詫びと訂正 とほほ 06/3/19(日) 13:57
[2260]Re(2):お詫びと訂正 熊猫 06/3/20(月) 0:38
[2273]Re(2):お詫びと訂正 七生報国 06/3/21(火) 20:37
[2274]Re(3):お詫びと訂正 秋時雨 06/3/21(火) 22:19
[2275]Re(4):お詫びと訂正 七生報国 06/3/22(水) 0:06
[2276]氷山の一角でしかないと言っているのです。 熊猫 06/3/22(水) 2:08
[2278]Re(1):氷山の一角でしかないと言っているのです。 七生報国 06/3/22(水) 3:39
[2124]Re(3):広島OFF会のご案内 タラリ 06/2/23(木) 19:08
[2125]Re(4):広島OFF会のご案内 とほほ 06/2/23(木) 19:39
[2356]OFF会の案内 熊猫 06/4/20(木) 22:15
[2357]Re(1):OFF会の案内 とほほ 06/4/20(木) 23:42
[2358]Re(2):OFF会の案内 核心 06/4/20(木) 23:59
[2359]Re(3):OFF会の案内 とほほ 06/4/21(金) 4:44
[2360]Re(1):OFF会の案内 ゆう 06/4/21(金) 7:34
[2361]Re(2):OFF会の案内 熊猫 06/4/21(金) 10:41
[2363]Re(3):OFF会の案内 とほほ 06/4/21(金) 18:18
[2365]Re(3):OFF会の案内 SASKE 06/4/22(土) 0:01
[2366]Re(4):OFF会の案内 とほほ 06/4/22(土) 7:07
[2367]九州の人間の感覚として 熊猫 06/4/22(土) 13:52
[2368]Re(1):九州の人間の感覚として 核心 06/4/22(土) 17:41
[2369]東京開催なら… 青狐(bluefox014) 06/4/22(土) 19:38
[2370]Re(1):東京開催なら… とほほ 06/4/22(土) 20:28
[2364]Re(1):OFF会の案内 SASKE 06/4/21(金) 23:45
[2373]Re(1):OFF会の案内 ja2047 06/4/23(日) 21:05
[2374]Re(2):OFF会の案内 熊猫 06/4/24(月) 1:15
[2375]Re(3):OFF会、東京方面の住人のひとりですが ピッポ 06/4/25(火) 9:33
[2378]Re(3):OFF会の案内 SASKE 06/4/27(木) 2:16
[2380]Re(1):OFF会の案内 指環 06/4/27(木) 17:48
[2383]Re(2):OFF会の案内:本多勝一氏参加決定 とほほ 06/4/28(金) 14:49
[2384]Re(3):OFF会の案内:本多勝一氏参加決定 指環 06/4/29(土) 6:09
[2385]Re(4):OFF会の案内:本多勝一氏参加決定 とほほ 06/4/29(土) 12:45
[2386]Re(5):OFF会の案内:本多勝一氏参加決定 七生報国 06/4/29(土) 18:58
[2387]Re(6):OFF会の案内:本多勝一氏参加決定 とほほ 06/4/29(土) 19:23
[2390]Re(4):OFF会の案内:K-Kさん参加決定 とほほ 06/4/29(土) 23:21
[2392]Re(4):OFF会の案内:Quesoさん参加暫定決定 とほほ 06/4/30(日) 16:20
[2393]Re(5):OFF会の案内:Quesoさん参加暫定決定 ピッポ 06/4/30(日) 22:22
[2396]Re(6):OFF会の案内:ピッポさん参加断念、残念。 とほほ 06/5/1(月) 10:18
[2394]Re(5):OFF会の案内:Quesoさん参加暫定決定 岡田 06/5/1(月) 2:17
[2395]Re(6):OFF会の案内:岡田さん参加決定 とほほ 06/5/1(月) 9:14
[2397]Re(7):OFF会の案内:岡田さん参加決定 指環 06/5/1(月) 11:09
[2398]Re(8):OFF会の案内: ピッポ 06/5/1(月) 11:52
[2402]ピッポさん、8時でもお待ちしますよ。 青狐(bluefox014) 06/5/1(月) 20:44
[2403]Re(1):ピッポさん、8時でもお待ちしますよ。 とほほ 06/5/1(月) 21:03
[2404]Re(2):ここでキワドク盛り上げることは何でもしますから ピッポ 06/5/1(月) 22:12
[2488]Re(1):ピッポさん、8時でもお待ちしますよ。 SASKE 06/5/9(火) 1:43
[2489]Re(2):ピッポさん、8時でもお待ちしますよ。 青狐(bluefox014) 06/5/9(火) 2:18
[2487]Re(7):OFF会の案内:岡田さん参加決定 SASKE 06/5/9(火) 1:29

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[2034]広島OFF会のご案内
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 とほほ E-MAIL  - 06/2/3(金) 23:10 -

引用なし
パスワード
   さて、2月25日か26日に広島OFF会が開催されます。今回のゲストさんはブログ界の女傑お二人が平和公園を訪れたい、との事で決まりました、タラリさんは自動エントリーと言うことでおねがいします(笑)

他にもご都合の付く方が居られましたら是非お会いしましょう(^.^)
連絡はこのスレッドか私までメールをください。

[管理人一回修正:修正箇所内緒(^^;]
25 hits

[2053]Re(1):広島OFF会のご案内
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 タラリ E-MAIL  - 06/2/10(金) 21:59 -

引用なし
パスワード
   ▼とほほさん:
>さて、2月25日か26日に広島OFF会が開催されます。今回のゲストさんはブログ界の女傑お二人が平和公園を訪れたい、との事で決まりました、タラリさんは自動エントリーと言うことでおねがいします(笑)
>
>他にもご都合の付く方が居られましたら是非お会いしましょう(^.^)
>連絡はこのスレッドか私までメールをください。

自動的に参加したいと思います。ただし、両日とも昼間は空いていないので夕方からの参加になります。飲めるおばはんですか?
21 hits

[2054]Re(2):広島OFF会のご案内
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 とほほ E-MAIL  - 06/2/11(土) 0:37 -

引用なし
パスワード
   ▼タラリさん:
>自動的に参加したいと思います。ただし、両日とも昼間は空いていないので夕方からの参加になります。飲めるおばはんですか?

あはあはあは(^^ゞ
もし、ご無理をおねがいしていたらすみません(^^;

25日に決まりました。お一人はそのまま広島泊ですが、お一人が**まで新幹線で帰られます。お酒に関しては『酒豪』とのこと(^^;
な、もんでご家族が心配されて小学生が監視役についてくるそうです(^^;

新幹線を考えるとやはり駅前でしょうね、、。

しかし、私も広島平和公園を案内するたって、何も知らんのですよね(^^;
春になるとここでみんな将棋をしていて暇なときは私も日がな一日ひやかしてます。なんて案内しても意味ないし(^^;
なんとか歓迎企画を考えましょう。

#SASKE氏は「なんだか、自分がゲストの時と待遇が違うぞ」等といじけないように(笑)

他の方も参加可能な方は遠慮なくお申し出ください(^.^)
21 hits

[2070]Re(3):広島OFF会のご案内
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 SASKE E-MAIL  - 06/2/12(日) 23:23 -

引用なし
パスワード
   ▼とほほさん:ご無沙汰しています。SASKEです。名前が出たので、午前中にUPして結果を確認していたつもりでしたが、何故か、それが見当たらず、削除の痕跡もなさそうですので、プレビュー画面を出して、それで、書き終えたつもりでいたのでしょう。同じものの再現はできません(なんてほどのものでもありません)が、書いてみます。

>#SASKE氏は「なんだか、自分がゲストの時と待遇が違うぞ」等といじけないように(笑)
 いじけたりはしませんが、次に僕が参加する広島OFF会にも、平和公園の案内のオプションつきでお願いします。

>他の方も参加可能な方は遠慮なくお申し出ください(^.^)
 残念ながら、翌日に300名規模のフォーラムを準備中で、今回はとても無理です。
24 hits

[2120]Re(3):広島OFF会のご案内
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 SASKE E-MAIL  - 06/2/23(木) 1:09 -

引用なし
パスワード
   ▼とほほさん:
 いよいよ目前ですね。結果も、ぜひ、お知らせくださいね。

 さて、僕の地元では、ちょっと危ない企画を準備中です。講師は、未定ではありますが……、というより公にすることが、その企画の失敗となりかねない事情もありまして……、信頼できる方以上にお誘いできないのです。

 テーマは、中国での歴史教育。どういう教育がなされているのか、どんなところを聴きたいですか、ということで、中身を煮詰めながら、学習会を作ろうとしているところです。4月になるものと思いますが、前回の広島off会メンバー限定でお誘いしようかと思っています。とほほさんいらっしゃるのでしたら、往復の交通費については、用意させていただきましょう。このあいだは、タクシー代踏み倒しましたし、ね。他の方は、費用の面での心配はないでしょうから、参加されたい方だけおいでください。
23 hits

[2123]Re(4):東京OFF会があるのか?
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 とほほ E-MAIL  - 06/2/23(木) 16:01 -

引用なし
パスワード
   ▼SASKEさん:
> とほほさんいらっしゃるのでしたら、往復の交通費については、用意させていただきましょう。このあいだは、タクシー代踏み倒しましたし、ね。

グググググ(^^;
み、魅力だ(笑)
SASKEさん、お金の計算できますか?ワンメーターのタクシー代と東京−広島間の交通費では桁が違いますよ(笑)

了解しました、伺いま〜〜す。(^^;
その代わり、翌日はとほほ主催のoff会に自動エントリーしてもらいやすが、よろしいですね(^.^)
27 hits

[2124]Re(3):広島OFF会のご案内
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 タラリ E-MAIL  - 06/2/23(木) 19:08 -

引用なし
パスワード
   ▼とほほさん:
>▼タラリさん:
>>自動的に参加したいと思います。ただし、両日とも昼間は空いていないので夕方からの参加になります。飲めるおばはんですか?
>
>あはあはあは(^^ゞ
>もし、ご無理をおねがいしていたらすみません(^^;
>
>25日に決まりました。お一人はそのまま広島泊ですが、お一人が**まで新幹線で帰られます。お酒に関しては『酒豪』とのこと(^^;
>な、もんでご家族が心配されて小学生が監視役についてくるそうです(^^;

残念です。急用が入りましたので参加できません。お二人によろしく。
24 hits

[2125]Re(4):広島OFF会のご案内
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 とほほ E-MAIL  - 06/2/23(木) 19:39 -

引用なし
パスワード
   ▼タラリさん:
>残念です。急用が入りましたので参加できません。お二人によろしく。

あー、そうですか。それは残念です。お二人も楽しみにしていたのですが、、。
又の機会にやりましょう(^.^)/
33 hits

[2126]Re(5):東京OFF会があるのか?
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 SASKE E-MAIL  - 06/2/23(木) 21:05 -

引用なし
パスワード
   ▼とほほさん:
>▼SASKEさん:
>> とほほさんいらっしゃるのでしたら、往復の交通費については、用意させていただきましょう。このあいだは、タクシー代踏み倒しましたし、ね。
>
>グググググ(^^;
>み、魅力だ(笑)
>SASKEさん、お金の計算できますか?ワンメーターのタクシー代と東京−広島間の交通費では桁が違いますよ(笑)
 ごめんなさい、タクシー代の往復、とは考えていませんでした。プラスの高速料金?
 そうではなく、常識的な交通機関で、考えさせてください。
 それと、翌々日からのとほほさんの2週間の入院費用についても、ご勘弁をください。

>了解しました、伺いま〜〜す。(^^;
>その代わり、翌日はとほほ主催のoff会に自動エントリーしてもらいやすが、よろしいですね(^.^)
 当然、その日に帰るのは無理ですしね。ただ、自動エントリー出来るほどに自由が利くわけではないのです。翌日が平日であるのか、土日祭日であるのかにより、その条件が変わります。平日であるとすれば、昼間は、休暇をとってお付き合いさせていただくことは可能ですが、夜中まで小さな子どもをつれまわせるわけではありません。つれあいの勤務を見てから、返事させてください。逆に、休日であれば、場合によっては、昼間の時間を含めて、子どもと一緒になります。
32 hits

[2193]Re(4):広島OFF会のご案内
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 熊猫 E-MAIL  - 06/3/8(水) 3:10 -

引用なし
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   こら!オマケのような誘い方をするでない!
世界の教科書に見る日本 中国編がいまのところ一番詳しいのではないかと思います。つくる会の勝岡寛次氏と越田稜の両氏を講師によぼうや。二人とも中国の教科書についての著書があるし、同じ年だし早稲田の大学院出身だし!これだけ共通点がありながら思想的には相容れないところが面白い。
23 hits

[2196]Re(5):広島OFF会のご案内
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 とほほ E-MAIL  - 06/3/8(水) 21:29 -

引用なし
パスワード
   ▼熊猫さん:
>世界の教科書に見る日本 中国編がいまのところ一番詳しいのではないかと思います。つくる会の勝岡寛次氏と越田稜の両氏を講師によぼうや。

うーん、どちらにしても、このつくる会の人たちにとっては日本のことが載っている教科書は全部「反日」になるのではないのかと(^^;
なんたって日本の教科書でさえ反日なのですから(笑)

日本のことが書いてあるだけ親日ではないかと思うのだ、わたしは(^^ゞ
26 hits

[2197]Re(5):広島OFF会のご案内
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 SASKE E-MAIL  - 06/3/9(木) 1:14 -

引用なし
パスワード
   ▼熊猫さん:
>こら!オマケのような誘い方をするでない!
 いえ。まだ、企画を煮詰める前に、熊猫さんをお誘いするには恐れ多くて……。
 内容と日時、来週の月曜日には、大体わかると思いますので、招待状を差し上げたいと思います。
29 hits

[2201]Re(5):広島OFF会のご案内
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 SASKE E-MAIL  - 06/3/10(金) 0:22 -

引用なし
パスワード
   ▼熊猫さん:
>こら!オマケのような誘い方をするでない!
>世界の教科書に見る日本 中国編がいまのところ一番詳しいのではないかと思います。
 書店に走ったのですが、ないですね。京王デパートの10階に丸善があったと思ったので行ってみたら、ステーショナリー部門だけ、そこにつながる書店は別の本屋でした。お隣小田急のでかい売り場の三省堂にはあるだろうと探したものの見つからず、書店の方に調べてもらったところ、韓国編は一覧にあるものの中国編はそもそも、データに無い。その韓国編も取り寄せになるんだそうです。御茶ノ水まで足運べば、置いてるのでしょうか。ちょっと、大事な土日を控えて、そんなことに使いたくないのですが、月曜日の夜にはどうしても手元にほしい本ですし。

>つくる会の勝岡寛次氏と越田稜の両氏を講師によぼうや。二人とも中国の教科書についての著書があるし、同じ年だし早稲田の大学院出身だし!これだけ共通点がありながら思想的には相容れないところが面白い。
 こういう企画、大好きです。熊猫さんの企画、福岡off会、ぜひともはせ参じたいと思います。
27 hits

[2202]Re(6):広島OFF会のご案内
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 熊猫 E-MAIL  - 06/3/10(金) 9:49 -

引用なし
パスワード
   セブンアンドワイでも品切れとなっていますね。
http://www.7andy.jp/all
古本としても市場に出回っていないようです。新刊にしても古本にしてもネットで購入したほうが確実だと思います。近くの図書館の蔵書をネットで検索してみては如何でしょうか?
この本は1990年に出版されているのですが、残念ながら中国の歴史教科書は1991年に記述内容が変わっていますので、つくる会の理事である勝岡寛次氏が『世界の教科書に見る日本』を読んだときには、既に手遅れだったのは本人も気がついてないと思います。
韓国・中国「歴史教科書」を徹底批判する』勝岡寛次(小学館文庫)を資料用として読むのもありかと思います。無知な右翼には、批判さえ出来ればこの本でも充分なのでしょうが、2001年に出版するにはあまりにも恥ずかしすぎる内容です。つくる会のレベルってこの程度とは情けない。
もっとも勝岡氏には、「外国の教科書の心配をする前に自分たちの作った『新しい歴史教科書』の心配をしなさい。」と教えてあげないといけないようですね(^^)。
32 hits

[2203]お詫びと訂正
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 熊猫 E-MAIL  - 06/3/10(金) 17:05 -

引用なし
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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
[削除されました]

【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
[削除されました]
  

現在の中国の歴史教科書も提示します(右側)

>この本は1990年に出版されているのですが、残念ながら中国の歴史教科書は1991年に記述内容が変わっていますので

『世界の教科書にみる日本』の出版年を間違えました、1993年3月ですので1991年の改訂後に出版されたものでした。勝岡氏の著書の引用箇所をチェックしたところ、その内容が1991年の中国の教科書と同じでした。中国の歴史教科書は1988年度のものと、1991年のものとでは明らかに内容が違いますので、私の早とちりでした。
.........だからといって、2001年に出版された『韓国・中国「歴史教科書」を徹底批判する』が世に出回った頃には、中国ではそのような歴史教科書は使われていなかったことには変わりはありません。勝岡氏が一生懸命研究して著書を執筆中には、既に中国では別の教科書が使用されていました。最低でも2000年には教科書の内容が変わっています。詳しくは解かりませんが3年毎に改訂されていたと思います。

SASKEさんへ最高の朗報
とほほさん・タラリさんとは何処で知り合ったかは存じませんが、試行錯誤ならではの情報ではないかと思います。
試行錯誤をROMしたものだけが知ることができる裏情報(でもないか…)
http://www.pep.com.cn/czlsjcs/index.htm
《中国歴史》第一冊〜第四冊は上記URLで見る事ができるのです!主催する学習会の資料としてお役に立てば幸いです。


31 hits

[2204]Re(1):お詫びと訂正
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 SASKE E-MAIL  - 06/3/11(土) 15:29 -

引用なし
パスワード
   ▼熊猫さん:
>SASKEさんへ最高の朗報
>とほほさん・タラリさんとは何処で知り合ったかは存じませんが、試行錯誤ならではの情報ではないかと思います。
>試行錯誤をROMしたものだけが知ることができる裏情報(でもないか…)
>http://www.pep.com.cn/czlsjcs/index.htm
>《中国歴史》第一冊〜第四冊は上記URLで見る事ができるのです!主催する学習会の資料としてお役に立てば幸いです。</p>

 有難うございました。資料として提出しておきます。中国語できるのがメンバーに複数いると思いますので、下調べできるかもしれません。

 図書館、行ってきました。近隣市を含めておいているところは無いですね。日比谷図書館にいく条件があれば、置いてないことは無いでしょうが、借りに行く条件がありません。
36 hits

[2212]Re(2):お詫びと訂正
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 熊猫 E-MAIL  - 06/3/11(土) 23:13 -

引用なし
パスワード
   SASKEさんの学習会の意図が不明なので、的外れかもしれませんが、下記のサイトを参考にしては如何でしょうか。
中国と日本の教科書を比較しています。
http://www.tt169.com/ShowArticle.asp?ArticleID=426
42 hits

[2224]Re(3):お詫びと訂正
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 SASKE E-MAIL  - 06/3/14(火) 1:16 -

引用なし
パスワード
   ▼熊猫さん:
>SASKEさんの学習会の意図が不明なので、的外れかもしれませんが、下記のサイトを参考にしては如何でしょうか。
>中国と日本の教科書を比較しています。
>http://www.tt169.com/ShowArticle.asp?ArticleID=426

 大変残念なことに、先に紹介していただいた中学校の教科書とこれをプリントアウトして持参したのですが、こちらの方は、文字化けしているんだそうで……。元々読み取ることが出来ない中国語と、文字化けと違いが判るはずも無く、活用できませんでした。
 少なくとも、URLは、端っこに印字されているので、直接入力してみてみてくださいとは、言っておきました。

 会場、講師とも、未確定なのですが、5月半ば以降になりそうです。下旬には、より正確な情報、お送りできると思います。
(これは、個々にメールで送ります)

 とにかく、中国での歴史教育は、時間数の比較で、日本の4倍〜6倍とか。近現代史に限って言えば、そこまで到達するだけの時間さえ確保されない中で、日本の教育対比、10倍〜∞となってしまいます。今の日本の義務教育においては、近現代はわからないまま終えてしまうようです。

 首相の靖国参拝がなぜ、近隣諸国からあれほど強く批判されるのか、ドイツにおいて、ヒトラーを参拝することを想像すればわかるんじゃない? と言ってくれた方がいました。日本の戦争責任は、『にがい涙の大地から』に、現在に、続いています。その大元から消し去ろうとする、日本の歴史教育のありかた、義務教育では教えず、近現代史をつかもうとする人に対して、真実を似非情報で埋め尽くす状況の中では、ここ、思考錯誤は、大事な取り組みをされていると思っています。
45 hits

[2225]Re(4):お詫びと訂正
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 とほほ E-MAIL  - 06/3/14(火) 2:29 -

引用なし
パスワード
   ▼SASKEさん:
>>中国と日本の教科書を比較しています。
>>http://www.tt169.com/ShowArticle.asp?ArticleID=426
> 大変残念なことに、先に紹介していただいた中学校の教科書とこれをプリントアウトして持参したのですが、こちらの方は、文字化けしているんだそうで……。元々読み取ることが出来ない中国語と、文字化けと違いが判るはずも無く、活用できませんでした。

えっと、ご存知かもしれませんがエキサイトの翻訳で大まかなことはわかると思いますよ。
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.tt169.com%2FShowArticle.asp%3FArticleID%3D426&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=CHJA
48 hits

[2228]Re(5):お詫びと訂正
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 SASKE E-MAIL  - 06/3/14(火) 12:12 -

引用なし
パスワード
   ▼とほほさん:
>えっと、ご存知かもしれませんがエキサイトの翻訳で大まかなことはわかると思いますよ。
 まったく存じ上げませんでした。ありがとうございます。

 見てもらうべき方の手元にURLは渡っていますので、見てくれると思います。
53 hits

[2232]エンコードをGBにすれば文字化...
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 熊猫 E-MAIL  - 06/3/15(水) 1:10 -

引用なし
パスワード
   あくまでヒントです。「どうせ」と言っては失礼ですが、漠然と中国の歴史教科書を読んでも仕方ないでしょう。盧溝橋事件や、南京事件などがどのように記述されているのかが興味の対象なのではないでしょうか?もっと具体的に言えば、日本がどのように書かれているのか?
学習時間をどのように設定しているかは知りませんが、教科書の中からセレクトして翻訳するしかないと思いますが如何でしょうか?
ちなみに、南京事件の翻訳は既に熊猫が行っています。盧溝橋も私が翻訳しましょう。
南京事件は活用しやすいようにワードに入力をしていますので、添付ファイルとしてSASKEさんに送りましょう。

私が紹介した、『世界の教科書にみる日本』は中国語の翻訳を間違えていますね。
これを馬鹿右翼が読んで、頓珍漢なコメントを著書を出版するから情けない・・・・。
具体的に何処が間違えているのか、熊猫訳と比較しながらご笑覧していただければ幸いです。

  別スレたてましょうか?「中国の教科書に書かれた南京事件」とかで?
59 hits

[2235]Re(1):エンコードをGBにすれば...
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 とほほ E-MAIL  - 06/3/15(水) 3:24 -

引用なし
パスワード
   ▼熊猫さん:
>  別スレたてましょうか?「中国の教科書に書かれた南京事件」とかで?

お手数ですがそのようにお願いします、ありがとうございますm(__)m
68 hits

[2238]Re(1):お詫びと訂正
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 七生報国 E-MAILWEB  - 06/3/17(金) 7:14 -

引用なし
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   ▼熊猫さん:
>SASKEさんへ最高の朗報
>とほほさん・タラリさんとは何処で知り合ったかは存じませんが、試行錯誤ならではの情報ではないかと思います。
>試行錯誤をROMしたものだけが知ることができる裏情報(でもないか…)
>http://www.pep.com.cn/czlsjcs/index.htm
>《中国歴史》第一冊〜第四冊は上記URLで見る事ができるのです!主催する学習会の資料としてお役に立てば幸いです。

辞書を片手に読んでおりますが素晴らしい資料です。大変感動しました。紹介してくださって本当にありがとうございます。歴史のみならず小中高の全科目の教科書が見られます。中国語を勉強したことの無い人でもある程度読めますね。
中学生の教科書にやたら詳細な朝鮮戦争についての記述がありますね、私のような軍事オタクがこの教科書使ってたら狂喜乱舞するかも(笑)。所々事実関係をぼかしているところなんかも流石としか言いようがありません。
『中国青年報』週末版付録「氷点」の停刊処分事件で問題となった部分も読めて中国ウォッチャーにも朗報です。

中国ウォッチャーのカリスマ(笑)↓
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168
これ毎日読むととても勉強になります。
39 hits

[2253]Re(2):お詫びと訂正
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 とほほ E-MAIL  - 06/3/19(日) 13:57 -

引用なし
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   ▼七生報国さん:
>所々事実関係をぼかしているところなんかも流石としか言いようがありません。
>『中国青年報』週末版付録「氷点」の停刊処分事件で問題となった部分も読めて中国ウォッチャーにも朗報です。

警告です(笑)
こういう指摘は具体的にしてください。反中プロバガンダはよそでやってください。
43 hits

[2260]Re(2):お詫びと訂正
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 熊猫 E-MAIL  - 06/3/20(月) 0:38 -

引用なし
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   ▼七生報国さん
>中国ウォッチャーのカリスマ(笑)↓
>http://blog.goo.ne.jp/gokenin168
>これ毎日読むととても勉強になります。
何の勉強になるのでしょうか?単なる個人的な趣味の領域だと思いますが、楽しむ分には良いのではないかと思います。
もし、七生報告さんがそれを見て勉強しているなら、オナニーの世界でしかありません。自家発電ではなく彼女とのセックスライフを楽しむことをオススメします。

ネットを検索したところで、中国を理解することは不可能なのです。僅かな情報で実態を把握することは出来ない、つまりネットやマスコミから入手している情報は氷山の一角であり、実は何も見えていないと考えたほうが賢明でしょう。七生報国さんの言葉を借りれば、マスターベーションをしているに過ぎないと言ったほうが解りやすいでしょう。
まあ普段の情報が少なすぎるから、中国のサイトを見て楽しむ程度なら趣味として悪くないと思いますが、勉強にはならんでしょう。
私のように個人ネットワークを作るか、中国でビジネスをすることですね。結構、裏の世界(黒社会)と表の世界がわかって楽しいおまっせ、これが一番手っ取り早い!
44 hits

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[2273]Re(2):お詫びと訂正
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 七生報国 E-MAILWEB  - 06/3/21(火) 20:37 -

引用なし
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   ▼とほほさん:
すみません、具体的指摘が欠けてました。サッカーなら警告が多すぎて退場させられそうです(笑)

http://www.pep.com.cn/200406/ca501601.htm
http://www.pep.com.cn/200406/ca501599.htm
http://www.pep.com.cn/200410/ca600095.htm
http://www.pep.com.cn/200410/ca600094.htm
http://www.pep.com.cn/200410/ca600093.htm
http://www.pep.com.cn/200410/ca600092.htm
http://www.pep.com.cn/200410/ca600091.htm
http://www.pep.com.cn/200406/ca502789.htm
http://www.pep.com.cn/200406/ca502788.htm
http://www.pep.com.cn/200406/ca502787.htm
全部最新版です

以上に示したページでは朝鮮戦争が北の南侵によって引き起こされたことは読み取れませんね、不思議です。しかもあたかも米軍が悪者かのように記述してあって笑ってしまいます。米軍が細菌戦をやらかしたと捕虜を拷問して嘘の告白をさせたのがどこの国だったか忘れてしまいそうです。

>警告です(笑)
>こういう指摘は具体的にしてください。反中プロバガンダはよそでやってください。

教科書の不備の指摘が反中プロパガンダとは意外ですな。ネット右翼が南京事件の記述を反日プロバガンダと短絡的に考える思考回路をとほほさんもお持ちとは‥
自由と民主主義を奉じてこられた護憲派のとほほさんとは反中共で共闘できると思っていたのですが中共に批判的ないわゆる「反中ネタ」がお嫌いとは意外です。それに教科書の不備の指摘は反中プロバガンダではなくからではなく、とほほさんの日頃の投稿に見られる「史実を守る」という熱い姿勢に感化されてのものですので誤解なされないようにお願いします。
あと蛇足ですが私は反中共であっても反中国人ではありませんし、中国人であるからと言って差別するレイシストでもありません。

▼熊猫さん:

>何の勉強になるのでしょうか?単なる個人的な趣味の領域だと思いますが、楽しむ分には良いのではないかと思います。
>もし、七生報告さんがそれを見て勉強しているなら、オナニーの世界でしかありません。自家発電ではなく彼女とのセックスライフを楽しむことをオススメします。

私がつくる会の教科書についての議論で多少(笑)品に欠ける言葉を用いて当該教科書を批判し、熊猫さんを反論する気力が失せるほど叩いたのは私自身行き過ぎがあったと思い反省しております。翻って熊猫さんの上記のような下衆な文章を以て私を批判したところで、品性に欠ける大人げない40過ぎの中年男性というレッテルを熊猫さん御自身にお貼りになる事に他なら無いということに気付かれたほうがよろしいかと存じます。私自身そのような痴性溢れる文章で批判されるのは慣れており我慢できますが、この思考錯誤において聡明でならす熊猫さんが上記のような言を以て他人を批判しご自身の評価を貶めようとなさっているのを、熊猫さんに尊敬の念を持つ私七生報国は看過できません。


>ネットを検索したところで、中国を理解することは不可能なのです。僅かな情報で実態を把握することは出来ない、つまりネットやマスコミから入手している情報は氷山の一角であり、実は何も見えていないと考えたほうが賢明でしょう。七生報国さんの言葉を借りれば、マスターベーションをしているに過ぎないと言ったほうが解りやすいでしょう。

少し読めば分かるのですが、このブログの管理人さんは天安門事件が勃発して人民解放軍によって多数の市民が虐殺された北京に留学していてまさにリアルタイムで事件を目撃された生き証人です。又、留学から帰国された後もまた中国に舞い戻り怪しげな商売をやったり、通訳、中文の雑誌編集者等「ビジネス」で現在もご活躍されている方でもあります。また香港人の配偶者もおられその姉が先日あった香港での民主化要求デモの参加者でもあります。個人的ネットワークも沢山あられるようで(笑)
熊猫さんが中国関係のビジネスをなされ個人的ネットワークもおありになるとは知りませんで、熊猫さんにおかれましては取るに足らない情報ばかりなのでしょう。
翻って私のような二十歳の大学生やその他中国に接する機会の無い人には、現に日中間でご活躍されている方から見た中国への考察というのは非常勉強になると思いますし、現に私にとっても日本のマスコミで報道される中国の姿とは違う姿を知ることが出来て非常に勉強になります。特に私はいずれ法曹資格をとり、企業で働きたいと思っておりまして、仮にそうなれば中国関係の事案にも出会うことが必ずあると思います。そんな時、中国の政治や経済に無知ではいられないと思い現在の時点から情報収集に励んでおります。
熊猫さんにとりましては楽しむ分には十分でも勉強にはならないと当該ブログを評価なさっても、「個人的ネットワーク」も「中国ビジネス」も無い人には当該ブログは有益なように感じますが如何でしょうか?

>私のように個人ネットワークを作るか、中国でビジネスをすることですね。結構、裏の世界(黒社会)と表の世界がわかって楽しいおまっせ、これが一番手っ取り早い!

熊猫さんの上記の発言を見ますと「お前等より俺の方が中国のこと知っているんだぜ!!でも教えてあげないよ、自分でどうにかしろよ」と自慢顔で話す孺子のように他者に誤解されかねないと思います。勿論、私は足で情報を稼ぐことの重要性を説いておられるのだと受け止めております。今すぐには個人的ネットワークを作ったり中国ビジネスに携わることの出来ない私のような者や中国に興味を持っている人や中国人を嫌悪している人達と中国人との相互理解に資するようなサイトを、熊猫さんがお持ちの「個人的ネットワーク」や「中国ビジネス」の方がお持ちでしたら教えていただけないでしょうか?

余談ですが、作る会教科書の影響力云々の議論で品性に欠ける言葉を使ったのは、作る会推進派が他教科書を批判する際に使う「自虐史観」という言葉に対して、彼らの教科書が「自慰史観」であるという事を皮肉る意図からでした。気分を害された方がいらっしゃいましたらこの場でお詫びします。
もう一つ、とほほさんと熊猫さんの御二方にお願いなのですが、靖国神社・共同執筆教科書・作る会の教科書についてのやりとりを私の運営しておりますブログの方へ転載する許可を頂けませんでしょうか?
44 hits

[2274]Re(3):お詫びと訂正
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 秋時雨  - 06/3/21(火) 22:19 -

引用なし
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   初めまして秋時雨といいます。

このたび、半ば仕事半ば余興という個人的事情により
小雑誌、パンフレットを発行するという話が進んでおります。

そこで多くの方の発言や議論を引用する予定をたてていますが
掲載する範疇で、論旨が定まらず議論に成り得ていない一つのサンプルというかたちで
思考錯誤からはmakotoさんや、おむすび村正さんや、七生報国さんをピックアップしたのですが
七生報国さんの以下のレス

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=2133;id=sikousakugo#2133
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=2135;id=sikousakugo#2135
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=2139;id=sikousakugo#2139
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=2153;id=sikousakugo#2153
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=2178;id=sikousakugo#2178

使わせていただきたいと存じます。
失礼かつ多少心苦しくもありますが、七生報国さんの承諾を得たいと考えレスした次第です。

ご返答をお待ちしております。
54 hits

[2275]Re(4):お詫びと訂正
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 七生報国 E-MAILWEB  - 06/3/22(水) 0:06 -

引用なし
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   ▼秋時雨さん:
秋時雨さん初めまして。私の駄文、珍文が批判されるのは気恥ずかしいですが、聞くは一瞬の恥、聞かぬは一生の恥の精神で私はおりますので存分になさってください。つきましては、そのパンフレットが完成なさった暁には私のメールアドレスまでお送りいただけると幸いです。私の文章がどんな形であれ他の方の生活に貢献できるのであればうれしく存じます。

それに私もそれらの文章が非常に脆い薄氷の上に立つ理論によるもので、恐らく熊猫さんやとほほさんの反論する気力を奪うに十分な悪文であることは気付いておりますので存分に批判なさって頂いて結構です。私の書く文章は何を言いたいかはっきりせず読む者に不快な思いをさせる事が多い事も自覚しております。しかも何度もその点をとほほさんから指摘されて直そうとしているのですが、なかなか‥
その点詳しくご指摘頂けると大変勉強になりますので宜しくお願いします。
今思えば、顔から火が出るような文章を何度も投稿しておりますので、そちらも見ていただいて問題点等御指摘いただけると私七生報国泣いて喜びますのでよろしくお願いします。
47 hits

[2276]氷山の一角でしかないと言って...
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 熊猫 E-MAIL  - 06/3/22(水) 2:08 -

引用なし
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   ▼七生報国さん
本来ならスルーするところですが、私へのレスでありROMするかぎり回答する責任があると判断しましたのでレスをします。不愉快な気持ちになるかもしれませんが、儀礼的ではなく本音のレスしていると寛大な気持ちで赦して頂ければ幸いです。
つくる会ネタは、あまりにもアホらしいレスだったのでスルーしました。「こいつ(七生報国さんのことです)が建設的な意見を言ったら相手にしよう。」と思いました。----これが私の本音です。できれば七生報国さんとは今後とも長いお付き合いをしたいと思いますので、たまには体裁をつけた返事をするよりはよかでっしゃろ。

>熊猫さんにとりましては楽しむ分には十分でも勉強にはならないと当該ブログを評価なさっても、「個人的ネットワーク」も「中国ビジネス」も無い人には当該ブログは有益なように感じますが如何でしょうか?
だからそれを氷山の一角と言っているのです。貴方が紹介したブログは、所詮は中国の極一部分について語っているしかないのです。高い見識のある方だとは思います。しかしそれを見て勉強するものではありません。他人の目で見るのではなく、自分の目で確かめるしかないのです。これまでの貴方の論説を読むと「一事が万事」で判断し結論を出す傾向にあります。
趣味の範囲、或は遊びとしてROMして下さい。これは七生報告さんへのアドバイスです。情報とは自分で確認するものなのです、ましてや将来、法曹界を考えているなら尚更そうしていただきたいと思います。

【熊猫のお遊び】
■中国では、気に入らない相手を裁判所に頼んで死刑にしてもらうことが出来ます。理屈は簡単です、弁護士に相談するより、裁判官に判決を頼んだほうが早い!
お遊びですが事実です。七生報告さん用に司法ネタを提示しましたが、具体的方法を伝授する必要はないでしょう(笑)

【七生報告さんへの質問】
内容を「中国の教科書」にもどします。
私が紹介したURLの教科書を、中国の子供が読んでいると思いますか?その前に、中国の子供達がそれらの教科書を持っていると思いますか?
そして、教師がその教科書をつかって授業をしていると思いますか?

私が何故この様な質問をしているのか、ある程度の見当はつくと思います。中国について熱心に勉強されているようなので、「都市戸籍」と「農村戸籍」はご存知だと思います。そして多数はどちらなのかと言えば農村戸籍なのです。
上海や北京の学校ならいざ知らず、農村部の学校に行っても授業をする教師がいないし、農村部では給料が払ってもらえないから、教師になる人がいないのです。
反日教育なんてモンじゃありません、教育そのものがないのです。つまり、中国の教科書を見ても中国の教育は解からないのです。
(もし、数値が間違えていたら御免なさい)→4億人にも満たない都市戸籍の中国の実態を語ることで、13億人の中国を判断することは本末転倒なのです。


私が提示した資料及び、投稿内容がお役に立つのであれば自由に使っていただいて結構です。タイプミスが多いもので、修正していただくと有難いです(笑)。
50 hits

[2278]Re(1):氷山の一角でしかないと...
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 七生報国 E-MAILWEB  - 06/3/22(水) 3:39 -

引用なし
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   ▼熊猫さん:
>▼七生報国さん
>本来ならスルーするところですが、私へのレスでありROMするかぎり回答する責任があると判断しましたのでレスをします。不愉快な気持ちになるかもしれませんが、儀礼的ではなく本音のレスしていると寛大な気持ちで赦して頂ければ幸いです。
>つくる会ネタは、あまりにもアホらしいレスだったのでスルーしました。「こいつ(七生報国さんのことです)が建設的な意見を言ったら相手にしよう。」と思いました。----これが私の本音です。できれば七生報国さんとは今後とも長いお付き合いをしたいと思いますので、たまには体裁をつけた返事をするよりはよかでっしゃろ。
>だからそれを氷山の一角と言っているのです。貴方が紹介したブログは、所詮は中国の極一部分について語っているしかないのです。高い見識のある方だとは思います。しかしそれを見て勉強するものではありません。他人の目で見るのではなく、自分の目で確かめるしかないのです。これまでの貴方の論説を読むと「一事が万事」で判断し結論を出す傾向にあります。
>趣味の範囲、或は遊びとしてROMして下さい。これは七生報告さんへのアドバイスです。情報とは自分で確認するものなのです、ましてや将来、法曹界を考えているなら尚更そうしていただきたいと思います。


そのような遠大なご配慮があるとはつゆ知らず、駄文珍文を並べ立てておりました。全く恥ずかしい限り、不遜の極みです、申し訳ございませんでした。爾後自重したします。


>【七生報告さんへの質問】
>内容を「中国の教科書」にもどします。
>私が紹介したURLの教科書を、中国の子供が読んでいると思いますか?その前に、中国の子供達がそれらの教科書を持っていると思いますか?
>そして、教師がその教科書をつかって授業をしていると思いますか?
>
>私が何故この様な質問をしているのか、ある程度の見当はつくと思います。中国について熱心に勉強されているようなので、「都市戸籍」と「農村戸籍」はご存知だと思います。そして多数はどちらなのかと言えば農村戸籍なのです。
>上海や北京の学校ならいざ知らず、農村部の学校に行っても授業をする教師がいないし、農村部では給料が払ってもらえないから、教師になる人がいないのです。
>反日教育なんてモンじゃありません、教育そのものがないのです。つまり、中国の教科書を見ても中国の教育は解からないのです。
>(もし、数値が間違えていたら御免なさい)→4億人にも満たない都市戸籍の中国の実態を語ることで、13億人の中国を判断することは本末転倒なのです。


私の朝鮮戦争に関する記述の不備の指摘やブログの紹介がどうして反日教育に関する質問につながるのか今一つ分かりかねますが、恐らく熊猫さんは私の姿勢が上記ブログや中国の教科書を見ることで全てを分かったような気になっているのが問題だとお考えのようです。
勿論、私は紹介したブログや中国の教科書を読んだところで、中国の全体像が掴めるとは決して思っておりません。氷山の一角すら接する機会も自分の目で確かめることもままならない人間にとってはかのようなネット上の情報は貴重です。
私の「勉強になる」という表現が不適当だとお思いでしたら、「一つの判断材料になる」「手助けになる」と読み換えて頂けると幸いです。


>私が提示した資料及び、投稿内容がお役に立つのであれば自由に使っていただいて結構です。タイプミスが多いもので、修正していただくと有難いです(笑)。

本当に熊猫さんやとほほさん達の情報収集能力はすごいと思います。尊敬の念を禁じ得ません。;^^)若輩者ですが今後ともよろしくお願いします。
54 hits

[2356]OFF会の案内
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 熊猫 E-MAIL  - 06/4/20(木) 22:15 -

引用なし
パスワード
   日時:5月20日(土)時間未定
場所:関東地方の適当な所(新宿・調布市・日野市あたりは如何でしょう?)
SASKEさんは強制参加ということで如何でしょうか?
21 hits

[2357]Re(1):OFF会の案内
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 とほほ E-MAIL  - 06/4/20(木) 23:42 -

引用なし
パスワード
   えーと^^;
入院中の身ではありますが、是非参加させていただきたくお願いいたします^^;^^;

SASKEさんは当然デフォルト参加ですね(笑)

九州、中・四国方面から参加はツアーを組みます(^^ゞ
41 hits

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