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[678]日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） とほほ 05/7/28(木) 12:49

[679]Re(1):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） 山 05/7/28(木) 19:04

[680]Re(2):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） とほほ 05/7/28(木) 19:12

[682]Re(3):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） 山 05/7/28(木) 19:48

[684]Re(4):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） とほほ 05/7/28(木) 20:12

[685]Re(5):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） 山 05/7/28(木) 20:34

[686]Re(6):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） とほほ 05/7/28(木) 20:58

[688]Re(7):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） 山 05/7/28(木) 21:37

[689]Re(8):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） とほほ 05/7/28(木) 21:41

[699]Re(8):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） とほほ 05/7/30(土) 17:39

[700]Re(9):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） とほほ 05/7/30(土) 17:52

[681]Re(2):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） とほほ 05/7/28(木) 19:15

[683]Re(3):日本政府の外交失態（六カ国協議の顛末） 山 05/7/28(木) 19:49

[2308]拉致問題を膠着させたのは誰？ とほほ 06/3/31(金) 7:11

[2310]Re(1):拉致問題を膠着させたのは誰？ gallery 06/4/2(日) 0:55

	[678]日本政府の外交失態（六カ国協...
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とほほ

- 05/7/28(木) 12:49 -


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以前に日中韓共同歴史教科書の件で紹介したことのあるブログ「世に倦む日々」で「六カ国協議外交における日本の敗北－勝利したのは中韓朝三国」として小泉外交を厳しく批判している。同感である、小泉・町村の外交感覚は前時代的であり、小泉に至っては外交とは「対アメリカ対策」であるとしか考えていない。これがアメリカに対する全世界的な反米感情を覆い隠し、それへの不感症が日本国内の報道にも影響し、アメリカの軍事力にのみすがる国家体質を生んだ責任は重い。

これは湾岸戦争以来の自民党外交政策の最大の失敗であろう。国際政治への日本の発言に理念がない、その場その場を法（国際社会倫理）の網目をくぐって切り抜けようとする体質に限っては戦前と少しも変わらない。国際社会から孤立しようがなんだろうが軍事大国ドイツに擦り寄っていれば良い、としていた当時とどこが異なるであろう。

「世に倦む日々」が結論した【政権と右翼はこの敗北と失態をどう弁明するのか。】と言う言葉には全く共感であり政権を糾弾するものであるが、しかし、これを「中朝韓の勝利」などと位置づけているようでは現状把握があまい。日本は本当に国際的に孤立化していることをもっとよく見極めなくてはならない。

拉致問題で経済制裁の声が高まり始めた時にもこのことは私は指摘している。経済制裁は決して問題を解決しない、かえって複雑化させる。協議の議題にさえならなくなる恐れがある、アメリカがどう出るかだが、中国・ヨーロッパと日本、どちらを選ぶかと言えば日本を選ぶことはないだろう、と予測した、その通りになった。【経済制裁を、】の声は返って危険なのだ、この方向での決着は最終的に戦争しかない。戦争となれば拉致問題解決はほぼ絶望であろう、戦争には勝てるかもしれない、北朝鮮には核兵器はないかもしれない（おそれがあるとしても）、しかし拉致問題そのものは最悪の結末を想定しなくてはならない。家族会はよくよく考えるべきだ、この今回の六カ国協議の顛末は政府よりも救う会・家族会それを支援する日本国民にも大きな責任がある。

とにかく、拉致問題解決の最優先事項は家族会を救う会から一刻も早く救出する事だ。

また、中国反日デモの際にも私が再三指摘してきたことが誤りでないことが良くわかるのではないだろうか？政権・マスコミはこの問題をあくまで「中国対日本」と言う対立構造をでっち上げ日本国民と日本政府と一体化させ中国政府と中国国民を一体化させ国民同士の対立構造まで煽ろうとした。その為に外信をほとんど報道せず、中国政府の立場の方が追い込まれているかのような印象報道を為した。が、実際には中国のほうが国際社会からの支持を受けていたのだった。
中国は政権も民衆も、国家と民衆を混同した対立構造捏造にだまされてはいけないという当たり前のことを何度も日本国民に対して忠告している。

戦前の国家がやったことを現政権はそのままなぞっているのだ。「世に倦む日々」の言うような「右翼・政権」の責任にしている場合ではない。日本国民はまたもや「右翼・政権」に騙された事にして戦争への道を歩き始めているのだ。はたして今回の場合、これだけ情報化社会が発展しているのだ「騙された」の論理が通用するか否か、今こそ考えるときである。

「世に倦む日々」もそれだけ確かな現実を見る眼力が備わっているのだ、書評の域での発言も良いだろうがそれでは「新しい歴史教科書」を批判する一方で、そのパイロット版である「国民の歴史」を賞賛しているようでは、本当に本を読んで書評しているのか否か疑われても仕方がない。「世に倦む日々」には猛省を期待したい。

30 hits

	[679]Re(1):日本政府の外交失態（六...
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山

- 05/7/28(木) 19:04 -


	引用なし

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初めましてやまだです。

日本がアメリカにすがるしか無くなってしまった原因を知っていますか？

それはあなた方が支持している憲法九条も一因を担っていますが、それについては
どう思いますか？

36 hits

	[680]Re(2):日本政府の外交失態（六...
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とほほ

- 05/7/28(木) 19:12 -


	引用なし

	パスワード

▼山さん：
>日本がアメリカにすがるしか無くなってしまった原因を知っていますか？

アメリカの占領政策とそれにお追従する日本政府が原因です。

>それはあなた方が支持している憲法九条も一因を担っていますが、それについては
>どう思いますか？

さて？説明してください(笑)
現行憲法はアメリカの押し付けだとか言う、トンチンカンな小林ヨシノリの受け売りでしょうか？

ところで、貴方は憲法を支持しない方なのですか？
つまり違法行為者？ですか？
犯罪を煽るような投稿は禁止しているのですが。

26 hits

	[681]Re(2):日本政府の外交失態（六...
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とほほ

- 05/7/28(木) 19:15 -


	引用なし

	パスワード

▼山さん：
>それはあなた方が支持

それから、「あなた方」とか言うと「とほほの仲間に勝手にするな」と怒り出す人がいますのでご注意ください。山さんのレスしているのは「あなた方」ではなく私です、これも覚悟してなさい(^^;
その辺の掲示板で通用してもここでは通用しませんよ。

43 hits

	[682]Re(3):日本政府の外交失態（六...
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山

- 05/7/28(木) 19:48 -


	引用なし

	パスワード

今の日本憲法を使っている日本ではアメリカに追従する道しかないかわからないのですか？

すいません。さっきの文が法律に違反する行為でしたなら謝ります。すいませんでした

ところで憲法を支持しないだけで逮捕されるものなのですか？

それと学校で勉強した限りじゃアメリカによる押しつけのように思えたのですがとほほさんの時代は違ったのですか？

38 hits

	[683]Re(3):日本政府の外交失態（六...
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山

- 05/7/28(木) 19:49 -


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掲示板を利用するのは初めての未熟者なので本当にすいませんでした

57 hits

	[684]Re(4):日本政府の外交失態（六...
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とほほ

- 05/7/28(木) 20:12 -


	引用なし

	パスワード

▼山さん：
>今の日本憲法を使っている日本ではアメリカに追従する道しかないかわからないのですか？

わかりませんね。アメリカに追従するのではなく、真理に対して前向きであるのであれば国際社会は同調します。アメリカと良きパートナーでありたいのであれば追従ではなく友人として間違いをしっかり正していけばよいのです。

>すいません。さっきの文が法律に違反する行為でしたなら謝ります。すいませんでした
>ところで憲法を支持しないだけで逮捕されるものなのですか？

されません(笑)
私も現行憲法を支持してませんから。貴方は逮捕されるから支持をするし逮捕されなければ支持をしないのですか？

>それと学校で勉強した限りじゃアメリカによる押しつけのように思えたのですがとほほさんの時代は違ったのですか？

アメリカによる押し付け論と言うのは右翼が都合の良い時に使う言葉です。日本は自由に憲法を決めることができます。ですから憲法を語るときは押し付けだから云々というのは禁句です。その憲法が正しいあり方なのか否かを議論しなくてはなりません。ご賛同ですか？

でしたら、憲法九条は日本国のあり方として正しいのか正しくないのか貴方の見解とその説明をしてください。「押し付けだから九条は誤り」これには私は賛同です。押し付けではなく真に自分のものとしていかねばなりません。

26 hits

	[685]Re(5):日本政府の外交失態（六...
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山

- 05/7/28(木) 20:34 -


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>わかりませんね。アメリカに追従するのではなく、真理に対して前向きであるのであれば国際社会は同調します。アメリカと良きパートナーでありたいのであれば追従ではなく友人として間違いをしっかり正していけばよいのです。
アメリカと上記のような関係を結ぶには、軍隊をもち、核兵器から身を守る兵器などを完備し中国の驚異から自衛できるようにすることです。そうすれば、日本はアメリカと対等な立場の関係を結べます。しかし、今の日本国憲法にこのようなことはできません。

>されません(笑)
>私も現行憲法を支持してませんから。貴方は逮捕されるから支持をするし逮捕されなければ支持をしないのですか？
自分は逮捕されようがされまいが自分の意志を変えることはありませんが、もし自分の投稿でこういう騒ぎが起きればとほほさんに迷惑がかかると思ったので

>アメリカによる押し付け論と言うのは右翼が都合の良い時に使う言葉です。日本は自由に憲法を決めることができます。ですから憲法を語るときは押し付けだから云々というのは禁句です。その憲法が正しいあり方なのか否かを議論しなくてはなりません。ご賛同ですか？

賛同です。押しつけか押しつけじゃないというのはあんまり関係ないですからね

33 hits

	[686]Re(6):日本政府の外交失態（六...
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とほほ

- 05/7/28(木) 20:58 -


	引用なし

	パスワード

▼山さん：
>アメリカと上記のような関係を結ぶには、軍隊をもち、核兵器から身を守る兵器などを完備し中国の驚異から自衛できるようにすることです。そうすれば、日本はアメリカと対等な立場の関係を結べます。しかし、今の日本国憲法にこのようなことはできません。

なぜ他の国に出来る事が日本には出来ないのでしょうか？
山さんは日本がアジア有数のいや世界有数の軍事大国であることを忘れてはいませんか？反米感情丸出しで軍事力などやくざと変わらないような国でさえアメリカと対等の立場で物を言ってますし、それでもアメリカと敵対するような関係にはありません。それが現実です。武力により平和など、それこそが非現実的な幻想なのですよ。

私の自論は２，３日前のログを読めばわかるとおり、一時的な軍備拡張はありえるかもしれない、です。しかしそのための条件は右翼の駆逐です。平和主義や人権論や民主主義を否定する国民の国家を武装させるなど、とんでもない話です。

パワーバランスにより平和が保たれているなどというのはとんでもない非現実的な幻想であり、核廃絶は被爆国としての義務です。あなたは一度広島に来るべきです。ご案内します。現実に貴方が被爆者になったものとして実感してください。歴史は物語ではありません。

>賛同です。押しつけか押しつけじゃないというのはあんまり関係ないですからね

了解、話のわかる人でよかったです。右翼ならダブスタを暴いてやる覚悟でした(笑)

38 hits

	[688]Re(7):日本政府の外交失態（六...
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山

- 05/7/28(木) 21:37 -


	引用なし

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▼とほほさん：
>なぜ他の国に出来る事が日本には出来ないのでしょうか？
>山さんは日本がアジア有数のいや世界有数の軍事大国であることを忘れてはいませんか？反米感情丸出しで軍事力などやくざと変わらないような国でさえアメリカと対等の立場で物を言ってますし、それでもアメリカと敵対するような関係にはありません。それが現実です。武力により平和など、それこそが非現実的な幻想なのですよ。

確かに日本は自衛隊だけでもアジア有数の軍事大国で日本は７０日あれば核兵器所持できると世界で恐れられています。たしかに、核兵器に対抗できる兵器があれば、日本は自衛できます。しかし、日本は中国に核ミサイル二十発向けられいてアメリカ無しでは、中国と対等に外交することすら出来ません。中国と米国ならば、まだアメリカの方がましです。武力による平和は非現実的な幻想だと仰いましたが、私もそう思います。しかし、武力による平和以外にどうやって平和をいじすればいいのか教えてください

>パワーバランスにより平和が保たれているなどというのはとんでもない非現実的な幻想であり、核廃絶は被爆国としての義務です。あなたは一度広島に来るべきです。ご案内します。現実に貴方が被爆者になったものとして実感してください。歴史は物語ではありません。

私は、石原都知事と違い核兵器を持つべきではないと思います。石原都知事は核には核と語っていた気がしますがそれでは核兵器の終わりのない量産の始まりとなってしまいます。そこで、核兵器に対抗するために核兵器迎撃機やシェルターの配置し、核を持っていても意味がない状況を作るべきです。わたしはそれを言いたいだけです。我々が核兵器反対と言っていても彼らには伝わりません。
私は中一の時に広島に行きましたが、あまりの恐ろしさに恐怖しました。二度とあのようなことを起こしたくないのです。
歴史は将来にいかすためにあります。ただ、戦争は悲惨だったと感想を述べていては物語を読んでいるのと変わりはありません。悲惨だったがどうしてそうなったか、そしてどうすれば防げたかが重要です。
それと、とほほさんは右翼が嫌いみたいですが、たしかに危ない思想の人もいますが、本当に人民のため、そして、世界平和を考えてる人もいます。

まとまらず、読みにくい文ですいません

43 hits

	[689]Re(8):日本政府の外交失態（六...
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とほほ

- 05/7/28(木) 21:41 -


	引用なし

	パスワード

▼山さん：
>しかし、武力による平和以外にどうやって平和をいじすればいいのか教えてください

まずは「憲法９条は人類史的意義もつ」と言うスレッドを読んで下さい。ご意見をお待ちします。

59 hits

	[699]Re(8):日本政府の外交失態（六...
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とほほ

- 05/7/30(土) 17:39 -


	引用なし

	パスワード

▼山さん：
> 核兵器に対抗するために核兵器迎撃機やシェルターの配置し、核を持っていても意味がない状況を作るべきです。わたしはそれを言いたいだけです。

これが非現実的なのですよね(^^;
弾道ミサイルを迎撃するのと鉄砲の弾を打ち落とすのとどちらが現代の科学技術上困難な事なのかわかりますか？弾道ミサイルを地対空ミサイルや衛星から迎撃するというのは神業のようなもので、忍者映画で刀で機関銃の玉をよける、といったSFのレベルの話なのです。現実にあれだけ高性能を宣伝し高い評価を得高額で世界中と取引されたパトリオットは湾岸以来全然的に当たった事はありません。

軍需産業はこんなことではめげません「もっと研究費を、もっと技術力のアップを」で錬金術を推進するのです。シェルター構想も無意味です。シェルターの中に二重の国家インフラその他をつくるなどというのは絵空事、ごく一部の人が生き残りをかけるのであれば有効ですが、選民思想にしか繋がりません。

> 我々が核兵器反対と言っていても彼らには伝わりません。

向こうも同じ事を言ってます。
同じ人間です、必ず伝わります。そのためには国交です、民衆が国境人種民族を超えてともに働きともに汗を流すことです。偏見は何事も達成させません。金正日が持つ偏見を取り去るには、全ての情報をこちらから開示していくことです。情報交流こそ平和の為の新しい武器です。

42 hits

	[700]Re(9):日本政府の外交失態（六...
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とほほ

- 05/7/30(土) 17:52 -


	引用なし

	パスワード

▼とほほ：
>▼山さん：
>> 核兵器に対抗するために核兵器迎撃機やシェルターの配置し、核を持っていても意味がない状況を作るべきです。わたしはそれを言いたいだけです。
>
>これが非現実的なのですよね(^^;

もっとも、核の無力化というのが科学的に可能なのであればすでに核兵器を持とうなんて思う国家はなくなるわけですが、核の無力化、と言うテーマである科学者が技術的可能性を発見したらしいです、信頼の置ける科学者とのことですので人類の救い主になるかもしれません。

全核兵器消滅計画 / 中嶋彰/著

45 hits

	[2308]拉致問題を膠着させたのは誰？
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とほほ

- 06/3/31(金) 7:11 -


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拉致問題に対して左翼系党派は消極でだった、と批判する人たちは何が消極的であったのか、そのエビデンスを提示できない。

さらに積極的であるとする勢力の何が積極的だと主張しているのかこれもエビデンスを提示できない、現実は左翼系が、消極的だったと主張する政策（国交正常化戦略）の中でこそ２０数年以上すっとぼ続けた金正日政権に拉致を認めさせると言う拉致問題に解決の糸口をつけたのはそうした左翼政策の成果であり、積極的な進展が見られたのは左翼勢力の努力結果に他ならない。

すると何をかいわんやそれまでホッカムリをして何もしてこなかった自民党民主党の右翼の面々が急にどこから現れたのか？口出しをして経済制裁だのなんだのと鬼の首でもとったかのようにはしゃぎ始めこれまでの交渉努力をすべて無に帰してしまった。

拉致問題を膠着させたのは自民党民主党右翼議員とそれに乗っ取られた救う会にこそあるのだ。現在拉致問題の解決の最善の方法は家族会を一刻も早く救う会から救い出し、もとのまっとうな主張をしていたころの家族会に戻すことが緊急課題である。結局一番何もしなかった連中が北朝鮮が拉致をやっと認めた段階に入って初めて【運動】をはじめたのである、鬼の首でもとったかのように、そして現状では拉致問題の解決は２０年前の状態にまで戻してしまったのである。

彼らの言う【積極的な対北朝鮮政策】とは何のことであろうか？

私の掲示板に最近面白い投稿があった、一部引用する。

彼らは自分のことを「右翼」だとか思っておらんのですね。
実際、天皇制には興味も少なく、街宣右翼などには違和感を覚える者多いわけで。
あくまで自分達は、どこにも属さない<普通>なんだと。
まぁ、これがホントの「自己中心的」ではないかとも思うのですが（笑）
明確なポリシーを持たず、「サヨク」を批判することのみで結びついた共同体。

ただ、彼ら自身、自分らの攻撃する対象を本当に理解しておりません。

マルクス主義を攻撃するけどマルクス主義を理解してない。

戦後民主主義を攻撃するけど戦後民主主義を理解してない。

権利や個人主義を攻撃するけど（以下同文）

過去～現在の中国や韓国を（略）
　　〔攻撃されて然るべき部分がないわけではないので念のため〕
自分の頭の中で、勝手に相手を醜く歪めてそれに攻撃を加えておるわけで。

んで、戦前・戦中を理想化しておるわけですが、これも脳内で美化されたもの。
これも本当に理解しているわけではない。

思考錯誤：<癒し>のナショナリズムより

33 hits

	[2310]Re(1):拉致問題を膠着させたの...
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- 06/4/2(日) 0:55 -


	引用なし

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▼とほほさん：
拙文恥ずかしい限りです。もうちとマトモな文体で書いた方が良かったかしらん（笑）。
原本はこんな不完全な要約ではなく、もっとずっと面白いのでお勧め。

述べましたように、アチラの方々は自分のことを<普通>だと思っておりますので
　（拉致問題などに関しても、日本人として<当然>な意見だと思っております）
「ネット右翼」だとか「プチナショナリズム」だとかの批判されたとしても、
自分の考えを改める、もしくは自身の考えが<右>だと認めることは決してありません。
思想信条の分類学的には正しく、第三者への説明としては的を得ているのですが。

つまり彼等を折伏するためには、自分が<右>であることを理解させ、
その偏りのどこが悪いのかを納得させる必要があるわけです。
しかも思考が安直ですから、意見を敵味方でしか判断できないため、
「敵」側である人の意見は選択的思考により排除される、と。
（選択的思考　http://www.genpaku.org/skepticj/selectiv.html）

よって、敵側からの議論で相手の考え方を変えるのは不可能に近い。
誰か、忍者の「草」みたく「味方」として右側に潜り込んでですね…（笑）

34 hits

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