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[397]反国家テロリスト、石原慎太郎 とほほ 05/5/29(日) 11:49

[406]Re(1):反国家テロリスト、石原慎太郎 gallery 05/6/1(水) 22:42

[411]Re(2):反国家テロリスト、石原慎太郎 とほほ 05/6/2(木) 11:43

[416]Re(3):反国家テロリスト、石原慎太郎 ja2047 05/6/2(木) 19:25

[417]Re(3):反国家テロリスト、石原慎太郎 あっちゃん 05/6/2(木) 20:13

[418]Re(4):反国家テロリスト、石原慎太郎 とほほ 05/6/2(木) 22:11

[420]Re(5):反国家テロリスト、石原慎太郎 あっちゃん 05/6/3(金) 14:57

[487]Re(2):反国家テロリスト、石原慎太郎 ２２３系 05/6/12(日) 23:23

[488]Re(3):反国家テロリスト、石原慎太郎 とほほ 05/6/12(日) 23:37

[489]Re(3):反国家テロリスト、石原慎太郎 とほほ 05/6/12(日) 23:39

[495]Re(4):反国家テロリスト、石原慎太郎 あっちゃん 05/6/13(月) 20:52

[490]Re(3):反国家テロリスト、石原慎太郎 とほほ 05/6/12(日) 23:43

[491]Re(4):反国家テロリスト、石原慎太郎 ２２３系 05/6/13(月) 1:37

[492]Re(5):反国家テロリスト、石原慎太郎 とほほ 05/6/13(月) 1:47

[499]Re(6):反国家テロリスト、石原慎太郎 通りすがりの人参 05/6/14(火) 11:27

[500]Re(7):反国家テロリスト、石原慎太郎 とほほ 05/6/14(火) 13:05

[501]Re(8):反国家テロリスト、石原慎太郎 とほほ 05/6/14(火) 14:07

[504]Re(7):反国家テロリスト、石原慎太郎 うさぎ 05/6/14(火) 19:19

[505]Re(8):反国家テロリスト、石原慎太郎 とほほ 05/6/14(火) 21:08

[509]Re(7):反国家テロリスト、石原慎太郎 gallery 05/6/15(水) 14:26

[494]Re(4):反国家テロリスト、石原慎太郎 gallery 05/6/13(月) 13:54

[493]Re(3):反国家テロリスト、石原慎太郎 gallery 05/6/13(月) 13:35

[498]Re(1):反国家テロリスト、石原慎太郎 通りすがりの人参 05/6/14(火) 11:25

[503]あぁ、また薄いのが… gallery 05/6/14(火) 17:09

[507]Re(1):あぁ、また薄いのが… とほほ 05/6/15(水) 5:41

[510]Re(2):反国家テロリスト、石原慎太郎 タラリ 05/6/15(水) 23:25

[511]自らからは絶対安全な場所にいる危機管理者 タラリ 05/6/15(水) 23:37

[577]お仕事嫌いの慎太郎 とほほ 05/6/25(土) 4:35

[555]質問です ＫＩＭ 05/6/23(木) 0:15

[557]Re(1):質問です gallery 05/6/23(木) 13:23

[575]Re(2):質問です ＫＩＭ 05/6/25(土) 0:57

[578]Re(3):質問です とほほ 05/6/25(土) 4:58

	[397]反国家テロリスト、石原慎太郎
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とほほ

- 05/5/29(日) 11:49 -


	引用なし

	パスワード

憲法とは、国民国家体制下において国民が権力の暴走を縛り付けるための民主主義の根幹となる思想である。憲法の何たるかも知らないアホを都知事にしていてはならない。
憲法を改正せねばならないという主張であればまだしも、憲法を無視するとはテロリストの思考法そのものである。頼むから慎太郎馬鹿はできるだけしゃべるな。

---
５月２６日の朝日新聞都心版によれば、

　２５日の会合で、会長を務める石原慎太郎知事は、天然痘によるテロの訓練に触れ、基本的人権にこだわっていては蔓延（まんえん）は止められないとした上で、

　「都民の生命守るため、こちらも命がけで憲法を無視する。超法規的に行う以外にない。みなさんもその覚悟を持っていただかないと、国民の生命財産を保護することにはならない」

　とあいさつしたそうだ。
---以上 tamyレポートより。

25 hits

	[406]Re(1):反国家テロリスト、石原...
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gallery

- 05/6/1(水) 22:42 -


	引用なし

	パスワード

>　「都民の生命守るため、こちらも命がけで憲法を無視する。超法規的に行う以外にない。みなさんもその覚悟を持っていただかないと、国民の生命財産を保護することにはならない」
>
>　とあいさつしたそうだ。

見事に、憲法99条の公務員の憲法擁護義務違反ですな（笑）
これだけ見事に憲法を無視するとのたまう公務員も珍しいぞ（笑）
あのお方、自分がどの手続きで都知事になったか、ご存知ないと見えますな。
それとも、権力を振るう立場になったら、綺麗さっぱり忘れてしまったのか？

ちなみに、例の国旗･国家の強制の根拠となるのも憲法99条だったりするのだが、
都合の良い時は強要し、都合の悪い時には無視したり解釈曲げようとするのは
まるで、メディアなどに批判されると信教の自由を持ち出して「宗教弾圧」と
他者の言論の自由を封殺しようとするのに、自らは他者を批判しまくり
言論の自由を謳歌しまくる、どこぞの宗教団体に似てますな。

なるほど。東京都知事という公務員が、憲法に逆らうと公言しておるわけだから
他の公務員が国旗･国家法やら指導要領やら、憲法より下位の法律に逆らうのも
「あり」じゃないのか？（笑）

30 hits

	[411]Re(2):反国家テロリスト、石原...
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とほほ

- 05/6/2(木) 11:43 -


	引用なし

	パスワード

▼galleryさん：
>あのお方、自分がどの手続きで都知事になったか、ご存知ないと見えますな。
>それとも、権力を振るう立場になったら、綺麗さっぱり忘れてしまったのか？

「都民の生命守るため、こちらも命がけで憲法を無視する。超法規的に行う以外にない。みなさんもその覚悟を持っていただかないと、国民の生命財産を保護することにはならない」

この言葉をみてもおわかりのように、慎太郎のおつむの中は「都民とこちら」は違うものなのです。都合の良い時は「都民の代表」を振りかざしますが、実際の彼の感覚は、都民の代表ではなく都民の上に君臨するものです。民主主義を少しもわかっていない、お殿様を選挙で選ぶのが民主主義だと思っている小学生並の馬鹿です。

29 hits

	[416]Re(3):反国家テロリスト、石原...
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ja2047

- 05/6/2(木) 19:25 -


	引用なし

	パスワード

▼とほほさん： >お殿様を選挙で選ぶのが民主主義だと思っている小学生並の馬鹿です。自分の責任を全うするためには決まり事を破ってでもやらなくてはいけない場合がある、ということ自体は理解できるんですよね。だけど、それは首をかけてやること、昔風に言えば「腹を切る覚悟で」やることであって、「うけ狙い」でやることじゃあないのですが・・・私はこういう言葉が（戦争発言も含めて）易々と政治家の口から出てきて、しかもそれが結果的に受けてしまったりすることこそ　「平和ボケ」　だと思います。みんな犠牲になるのは自分たちだという発想が出来ない。

44 hits

	[417]Re(3):反国家テロリスト、石原...
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あっちゃん - 05/6/2(木) 20:13 -


	引用なし

	パスワード

▼とほほさん：

　こちらにも少しお邪魔させていただきます。しかし、この方が都知事だから未だマシですが、これが首相にでもなったとなれば・・・と思うとゾっとします。galleryさんが憲法違反じゃないかと言っておられたように、これでは右派の方々さえ困ってしまうのではないでしょうか。しかし、ビッグレスキューといい、いろいろとやっているんですね。今度は天然痘による科学兵器テロに対してのご発言みたいですが、

　>>「都民の生命守るため、こちらも命がけで憲法を無視する。超法規的に行う以外にない。みなさんもその覚悟を持っていただかないと、国民の生命財産を保護することにはならない」

　国家の根源である憲法を否定し、超法規的な処置が必要だとの事ですが。テロにたいして特別な処置が必要だというのまではよくても、では憲法のどこが悪いのか、憲法の範囲内ではなぜ国民の生命財産を守れないのか？国民の生命財産を保護するのになぜ憲法を無視しなければならないのか？そして石原氏は憲法、法律のどの部分を無視し、それによってどのような処置、手段を取り、それがどのような結果を最終的にもたらすか、そして、憲法を越える以上その結果生じた結果について誰がどう責任を取るのか？法を無視して脅威を恣意的に煽るような行為をする勢力が出てくる可能性があるがその場合どうするのか？そして一番重要なのは、天然痘や炭素菌によるテロとやらを行う組織、国についての情報は？その動機、幅広い意味での予防、事前対策についてはどのような事を行ってるか？それについての石原氏の論理的で整然とした説明を聞きたいものです。個人的な思いこみや感情だけで発言するのは「公」の精神とはかけ離れた身勝手な「個」そのものではないでしょうか。

33 hits

	[418]Re(4):反国家テロリスト、石原...
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とほほ

- 05/6/2(木) 22:11 -


	引用なし

	パスワード

▼あっちゃんさん：
>これでは右派の方々さえ困ってしまうのではないでしょうか。

困っているのではなく、利用しているのだと思います。簡単に言えば「あれよりはましだ。」と思わせるのですね。これは自由主義史観や新しい歴史教科書を作る会を操作しているのと同じですよ。極端なデタラメに一つの立場を与えることによって自らは中道の位置に見えるようにしているわけです。

実際には連中と石原や自由主義史観の主張は同じです。
最近、日中韓の共同歴史教科書が話題を呼んでますが、中国韓国日本の間で中々歴史認識が整合しなかったのが、今回やっとそれが実現に向けて動き出した、と言う感じですよね。ところが中々整合しなかったは日本の歴史認識が今まで誤っていたからだ、という事を日本の報道はちゃんと言及していないのです。

今日の国会を見ていても一部の歴史教科書に見られる歴史認識の食い違い、として作る会教科書に日中摩擦の責任を押し付けるかのようなニュアンスです。しかし政権党の議員・閣僚の主張と、作る会の主張は同じものなのです。作る会の教科書がトンデモであることは言うに及ばずですが、では日本のほかの歴史教科書はまともなのかといえば、とてもではないがまともな近代史を教えているとは言えません。

これと同じ事で自らの右傾化のカモフラージュに慎太郎は丁度いいのです。本来であれば慎太郎を国会喚問すべきです。

> 個人的な思いこみや感情だけで発言するのは「公」の精神とはかけ離れた身勝手な「個」そのものではないでしょうか。

いや、これはこれでいいのですよ。これが慎太郎が受けている理由です。問題は「個」であれば無責任な事を言えるのだ、と言う風潮です。日本の「個」が成熟していない証です。「個」の未成熟な社会に民主主義は育ちません。

人権の概念は明らかに「個」=「民衆」を示唆しています。これは公私という言葉を使うなら「公」と「私」は同等であると言う事です。よく考えてみましょう。同一人物であるに関わらず「公人」と「私人」で言っている事が異なると言うのは全く気味の悪い事です。また一人の人間が公人私人と言う別人格で表現されるのも誤りだと私は思ってます。

人間は人間であって公人も私人もありません。今日の民主党が小泉を追及するのにこの論法を使ってました。あれでは小泉の狸バラには屁でもありません。公人として靖国に参拝するな、と言う論理では小泉の理屈にも言い分を認めてます。民主党が弱い所はこう言うところです。民主党は右翼議員を排斥しない限りダメですね(^^;

38 hits

	[420]Re(5):反国家テロリスト、石原...
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あっちゃん - 05/6/3(金) 14:57 -


	引用なし

	パスワード

▼とほほさん：
>困っているのではなく、利用しているのだと思います。簡単に言えば「あれよりはましだ。」と思わせるのですね。これは自由主義史観や新しい歴史教科書を作る会を操作しているのと同じですよ。極端なデタラメに一つの立場を与えることによって自らは中道の位置に見えるようにしているわけです。

なるほど、極右よりは右派のほうがマシに見えると言うトリックですね。
>
>今日の国会を見ていても一部の歴史教科書に見られる歴史認識の食い違い、として作る会教科書に日中摩擦の責任を押し付けるかのようなニュアンスです。しかし政権党の議員・閣僚の主張と、作る会の主張は同じものなのです。作る会の教科書がトンデモであることは言うに及ばずですが、では日本のほかの歴史教科書はまともなのかといえば、とてもではないがまともな近代史を教えているとは言えません。

　同感です。作る会の教科書が問題になっていますが、他社の教科書が問題ないとは言えませんね、現在の歴史教育が受験を目的としたものでしかない事も問題であると思います。そもそも、僕は歴史とは右派の方が好きな日本への誇りとやらを持つ為に勉強するのではなく、日本の特徴や性質を理解する他に、過去に起こった事を正確に捉え、それから得られた教訓を認識し、それを未来に生かす為の勉強であると考えており、もっとも重要な近代史がプログラムの最後のオマケのような状態になってしまっていては、歴史教育の本当の意義が薄れてしまうのではないかと思います。それにしても、歴史認識において右派の人々は、戦前の軍国主義を必ずしも悪いものでなかったと言い、それに比べて戦後は～などと仰りますが、これはおかしいのではないでしょうか、保守、右翼であるならば、日本と言う国（国体とやら）をしっかりと保持しこれを発展させていくというのが本来の意義で有る筈です。ならば、日本を戦争国家へと導き、不必要な拡大政策を取ったことで、結果としてアジア各国に多大な迷惑をかけた上に日本を荒廃させ、彼等の好きな「国体」を大窮地に至らせた軍国主義やそのシステムは、二度と復活させてはいけないものであるべきという結論に達し、戦後の民主主義、平和主義路線は異論があるにせよ、結果として日本を豊かにし国の基盤が強化されたのですからこれを保持するのは良い事なんじゃないでしょうか。そういう観点から見れば、まったく別の新たな歴史教科書が必要になってくると思います。

>人間は人間であって公人も私人もありません。今日の民主党が小泉を追及するのにこの論法を使ってました。あれでは小泉の狸バラには屁でもありません。公人として靖国に参拝するな、と言う論理では小泉の理屈にも言い分を認めてます。民主党が弱い所はこう言うところです。民主党は右翼議員を排斥しない限りダメですね(^^;
　
　そうですね、少なくとも、報道されたりするような場所での不用意な発言や首相、都知事のような責任ある高い地位にある人間には公人、私人などは関係ありませんね。個がしっかりしていないから公もいい加減なものになってしまうということですね。靖国参拝にしても小泉氏は特攻隊員の遺書などを読んで感動した事などが、靖国参拝の大きな動機になったといわれていますが、彼等はなぜ死ななければいけなかったのか、その原因を考えれば、彼等を死に追いやった軍国主義の象徴である靖国を参拝するのは、決して慰霊にはならないというふうに考えが至らないんでしょうか？戦争での死（アジアの被害者も含めて）を無駄にしないということと、実際の小泉首相の行動、態度は大きく反しているし矛盾しています。民主党も西村某なんて人間がいるので一枚岩でないのが、問題をこじらせていますね。

45 hits

	[487]Re(2):反国家テロリスト、石原...
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２２３系

- 05/6/12(日) 23:23 -


	引用なし

	パスワード

>見事に、憲法99条の公務員の憲法擁護義務違反ですな（笑）

そんなこと言ってたら憲法の改正議論なんてできないだろう。
第96条の存在理由なくなりますよ？

そもそも、この第99条自体、第19条に違反しているの知ってました？
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
「但し、天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員には適用されない。」だなんて、現行憲法のどこに書いています？

29 hits

	[488]Re(3):反国家テロリスト、石原...
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とほほ

- 05/6/12(日) 23:37 -


	引用なし

	パスワード

▼２２３系さん：
>そんなこと言ってたら憲法の改正議論なんてできないだろう。
>第96条の存在理由なくなりますよ？

あなたは馬鹿ですか？
憲法改正の議論をすることは正当なことです。「憲法を無視する」と慎太郎は言っているのです。

38 hits

	[489]Re(3):反国家テロリスト、石原...
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とほほ

- 05/6/12(日) 23:39 -


	引用なし

	パスワード

▼２２３系さん：
>そもそも、この第99条自体、第19条に違反しているの知ってました？

ぷぷぷぷ。
でましたよ、あっちゃんさん。例のワンパターンおつむ論法「私は知っている」と言う奴(笑)

33 hits

	[490]Re(3):反国家テロリスト、石原...
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とほほ

- 05/6/12(日) 23:43 -


	引用なし

	パスワード

▼２２３系さん：
>そもそも、この第99条自体、第19条に違反しているの知ってました？

ぷぷぷぷぷ。
そもそも、だって。
そもそも、を言っていたら、象徴天皇は基本的人権に違反しているのだけど(笑)

35 hits

	[491]Re(4):反国家テロリスト、石原...
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２２３系

- 05/6/13(月) 1:37 -


	引用なし

	パスワード

>そもそも、を言っていたら、象徴天皇は基本的人権に違反しているのだけど(笑)

やっぱりそうきましたか。
第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
これは内心の自由の不可侵の保障であって、「象徴天皇は基本的人権」とは何の関係もない。
そもそも、「象徴天皇」の「基本的人権」て、何？
我が国が立憲君主国家だということ忘れていない？

39 hits

	[492]Re(5):反国家テロリスト、石原...
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とほほ

- 05/6/13(月) 1:47 -


	引用なし

	パスワード

▼２２３系さん：
>そもそも、「象徴天皇」の「基本的人権」て、何？
>我が国が立憲君主国家だということ忘れていない？

頼むから馬鹿はどっかいってくれ。
いつから立憲君主国家になったのだ(笑)、憲法の勉強して出直せ。あんた投稿禁止。

44 hits

	[493]Re(3):反国家テロリスト、石原...
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gallery

- 05/6/13(月) 13:35 -


	引用なし

	パスワード

▼２２３系さん：
ど素人さんですな。あまり生兵法をひけらかさない方が良いですよ。
恥かきますからな。とりあえず、ご忠告まで。ま、私も生兵法に近いですがw

>>見事に、憲法99条の公務員の憲法擁護義務違反ですな（笑）
>
>そんなこと言ってたら憲法の改正議論なんてできないだろう。
>第96条の存在理由なくなりますよ？

憲法改正は、別に憲法に逆らうわけではないのですよ。
憲法改正自体が、すでに憲法の予想したものでありますからな。
民主主義の手続きに乗っ取り、近代立憲主義やら前文やらの理念に従い、
基本的人権を脅かすことなく社会理念・通念に整合させる改正なら、
別にそれを主張するのは99条違反でも何でもない。

問題なのはそれを改正するのでもなんでもなく、「無視する」と公言する
東京都知事という「公務員」がいることなんで。

>そもそも、この第99条自体、第19条に違反しているの知ってました？
>思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
>「但し、天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員には適用されない。」だなんて、現行憲法のどこに書いています？

　んなこと主張したら、恥かきますぜ…て、すでにかいてるけど（笑）
まず、「違反」でもなんでもないし。「対立」している部分はあるけど。
「対立」しておるから、どちらを優先するかですが、そりゃ19条の方だろう
…というのは、すでに説明しましたからメンドなんで繰り返しません。
もちろん、東京都知事さんにもありますよ。首相にもね。
ただし、そりゃ内面に留まっておる限りですな。逆に言えば、
内心に留まっておる限りどんな危険思想も取り締まられるべきでない
…というのが憲法19条の趣旨でして。これが外部に表象した場合、つまり
「無視する」と公言した時点で話は変わってくる。

発言自体を憲法違反で…というのは難しいかもしれんが、
新たに人権を制限するような都政をした時点で、マジで憲法違反で訴えてみたら
面白いと思うけどな。当然、「憲法を無視する」発言を引き合いに出して。
99条あるから、絶対に法廷では「無視する」なんて口が裂けても言えんだろうし
あの発言を撤回するしか方法はない…と思うのだが。
発言を撤回せずに自爆する都知事も見てみたい気もするぞ（笑）

２２３系さんが、憲法の上っ面だけ見て矛盾があると思われるのは自由ですが
んな議論は中世ヨーロッパから延々と続いてきた法制史から見れば
鼻糞程度も価値もございませんので、念のため。
ま、「若さ故のあやまち」程度で済めば良いですな、と忠告しておきます。
なんか、「南京虐殺」が存在する歴史学の重厚な資料群に対して
些細な矛盾を持ち出して「なかった」と主張する方々にも似ておるような。

33 hits

	[494]Re(4):反国家テロリスト、石原...
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gallery

- 05/6/13(月) 13:54 -


	引用なし

	パスワード

▼とほほさん：
>そもそも、を言っていたら、象徴天皇は基本的人権に違反しているのだけど(笑)

「天皇」「皇族」あたりは、「憲法の適応範囲外」とされておるようです。
だから、何か犯罪しても普通の国民のように逮捕されることもなく、
平等権に反する特権が各種ある。
逆に基本的人権は制限されまくっておる、と。
財産的自由権もそうですが、精神的自由権（「表現の自由」など）もかなり。

ぶっちゃけ言ってしまうと、基本的人権やら平等主義やらが基本原則となるはずの
近代立憲主義に対立する概念を、無理やり挿入したような違和感がありますな。
とにかく当時のアメリカさん、対ソ連を踏まえて天皇制を何とか残さなければ
…と必死だったのは窺えます。

39 hits

	[495]Re(4):反国家テロリスト、石原...
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あっちゃん - 05/6/13(月) 20:52 -


	引用なし

	パスワード

▼とほほさん：
>ぷぷぷぷ。
>でましたよ、あっちゃんさん。例のワンパターンおつむ論法「私は知っている」と言う奴(笑)

　そのようですね（笑）反論する場合はしっかりと知識を付けていないと逆にやぶ蛇状態になってしまいますね。自分も似たようなものなので気を付けたい所です（笑）

37 hits

	[498]Re(1):反国家テロリスト、石原...
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通りすがりの人参 - 05/6/14(火) 11:25 -


	引用なし

	パスワード

>　２５日の会合で、会長を務める石原慎太郎知事は、天然痘によるテロの訓練に触れ、基本的人権にこだわっていては蔓延（まんえん）は止められないとした上で、
>
>　「都民の生命守るため、こちらも命がけで憲法を無視する。超法規的に行う以外にない。みなさんもその覚悟を持っていただかないと、国民の生命財産を保護することにはならない」
>
>　とあいさつしたそうだ。

極当たり前のことを仰っているだけでは？
天然痘によるテロなど、極めて重大困難な事態が発生し、通常の国家権力を以ってしては、致命的犠牲を払うばかりであって、これを収拾しえない場合、「超法規的に行う以外にない」でしょう。
だから、都知事は東京都を都民から託された者として、「都民の生命」を「守る」、その際もし憲法が障害になるのなら、「こちらも命がけで憲法を無視する。」と言っているのであって、気に入らないから無視すると言っているのではないのですよ。
「国民の生命財産を保護する」という、政治家が最低限果たさねばない責務を命懸けでやると言っているのであって別に可笑しなことは言っていないでしょう。

21 hits

	[499]Re(6):反国家テロリスト、石原...
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通りすがりの人参 - 05/6/14(火) 11:27 -


	引用なし

	パスワード

>いつから立憲君主国家になったのだ(笑)、

日本が立憲制であることに異論はないと思いますが、天皇は君主ではないという意見なのですか？
皇位は世襲制ですよ？
そして天皇や皇族には「陛下」「殿下」という尊称が法律（皇室典範）で定められています。
さらに皇族の皇統譜と国民の戸籍とは区別されています。
日本は天皇を君主として戴いている君主国という一面を持っていることは否定できないでしょう。

日本が立憲君主国であるからこそ、日本国憲法第一章天皇　という条項があるのであり、
その中で天皇の権限を「内閣の助言と承認」などで制限する君権制限条項（文字通り君主の権限を制限する条項。君主はこの枠内で権限を行使し、君主としての責務を果たすことが許されています。ちなみに大日本帝国憲法でも天皇の権限は「此ノ憲法ノ条規」「帝国議会ノ協賛」「議会ニ於テ承諾」国務各大臣の輔弼、「凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス」などの君権制限条項で制限されていました。）も憲法に記されているわけです。

49 hits

	[500]Re(7):反国家テロリスト、石原...
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とほほ

- 05/6/14(火) 13:05 -


	引用なし

	パスワード

▼通りすがりの人参さん：
>日本が立憲制であることに異論はないと思いますが、天皇は君主ではないという意見なのですか？
>皇位は世襲制ですよ？

良いかな。
百歩譲って、日本が立憲君主制である、いや封建制である、としてもそんな体制は打倒すべきというだけの議論なのですよ。

日本はどうあるべきか？
と言う議論をしているときに、日本は○○だ。と言う主張は無意味なのですよ。それとも「立憲君主国になるべきだ」と言う議論なのですか？だとしたら民主主義を否定する言論として糾弾するだけなのですよ。問題は実体はどうあるのか？が問題なのです。

憲法とは憲法前文の精神に乗っ取って民衆が権力に対して課す法です。わかりましたか？

それからこの掲示板ではその手のハンドルは許しません。一旦登録を削除しますのでハンドルを変えて再登録してください。従わない場合は投稿禁止およびこのスレッドは削除です(^.^)

57 hits

	[501]Re(8):反国家テロリスト、石原...
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とほほ

- 05/6/14(火) 14:07 -


	引用なし

	パスワード

▼とほほ：
> 従わない場合は投稿禁止およびこのスレッドは削除です(^.^)

間違えた、スレッドは削除しません(^^;

62 hits

	[503]あぁ、また薄いのが…
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gallery

- 05/6/14(火) 17:09 -


	引用なし

	パスワード

▼通りすがりの人参さん：
　HNから察するに、別に議論などするつもりもないのでしょうが。

>天然痘によるテロなど、極めて重大困難な事態が発生し、通常の国家権力を以ってしては、致命的犠牲を払うばかりであって、これを収拾しえない場合、「超法規的に行う以外にない」でしょう。

なにも「超法規的」にする必要なんぞないでしょうが。
テロなんぞ、既成の法理論を以て充分に対処可能なんですがね。
何のために「刑法」があるんだ？
現にＯ真理教なんざ、かなり無茶な微罪でもバッサバッサとﾀｲｰﾎされてたが。　
他にもその手の活動を取り締まる法律なんぞ山ほどあるんだがな。
　　　　（『破壊活動防止法』は戴けませんがね）
仮に緊急性を要する事例で、定められた法的手続きを踏んでいては
間に合わない場合があったとしても、
その場合「無視する」のは憲法ではなく「法律」ですからな。

>だから、都知事は東京都を都民から託された者として、「都民の生命」を「守る」、その際もし憲法が障害になるのなら、「こちらも命がけで憲法を無視する。」と言っているのであって、気に入らないから無視すると言っているのではないのですよ。
>「国民の生命財産を保護する」という、政治家が最低限果たさねばない責務を命懸けでやると言っているのであって別に可笑しなことは言っていないでしょう。

元々「憲法」の趣旨…というか根本に「夜警国家」的要素がありまして、
　（☆「国家は、国民の生命・財産を守るためにのみ存在する」とする説）
国民の生命・安全を守るなんざ、憲法学の中ではもはや
「常識」「基本中の基本」「当たり前」「無駄無駄無駄無駄ァ～ッ(?)」

あの都知事が「法律を無視する」と言うなら、まだ分からんでもないけれど
　（手続上の問題等でね　↑いや、一応良くないんですけどね）
それをわざわざ「憲法を無視する」などと言うのは
「憲法があったら自分のやりたいことにとって不都合」
…だからとしか考えられないですな。
国民を守るなら通常の「法律」で充分。「想定外」なら作ればＯＫ。
国家と憲法が国民を守るために存在するのは自明のことですからな。

何で憲法を破りたがる人間に限って、憲法を理解してないのだろうな。
「憲法」を「相対性理論」とか「南京虐殺」とかに入れ替えたら説明つくかな。
噛み付くのは勝手だが、頼むから、もうちと憲法を勉強してからにしてくれろ。

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	[504]Re(7):反国家テロリスト、石原...
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うさぎ - 05/6/14(火) 19:19 -


	引用なし

	パスワード

今まで読んでいるだけでしたが・・・。

▼通りすがりの人参さん：
>
>日本が立憲制であることに異論はないと思いますが、天皇は君主ではないという意見なのですか?

立憲君主制ではない、というのが通常の説でしょう。もしそう（君主制）なら憲法にはっきり謳ってあるべきです。

>皇位は世襲制ですよ？
>そして天皇や皇族には「陛下」「殿下」という尊称が法律（皇室典範）で定められています。
>さらに皇族の皇統譜と国民の戸籍とは区別されています。
>日本は天皇を君主として戴いている君主国という一面を持っていることは否定できないでしょう。

ここら辺は確かに現憲法の曖昧ところで、成立事情とも関わってくるところです。以下の分に関しても。

>日本が立憲君主国であるからこそ、日本国憲法第一章天皇　という条項があるのであり

でも次の
>その中で天皇の権限を「内閣の助言と承認」などで制限する君権制限条項（文字通り君主の権限を制限する条項。
は現憲法の誤読です。現天皇家は何ら君主としての権利は持っていないのが常識、というものです。
ただ現憲法が、例えば左派から見れば天皇家の人権が事実上奪われている、と言う意味で不完全であり、右派から見ればまともな文面解釈を行う限り到底立憲君主制になっていない、という意味で容認できない、というのは確かの事でしょう。でも通りすがりの人参さんのように牽強付会の説でもって解釈するのはいけないと思います。

　憲法についてはそろそろ（自衛隊の事にしても）ちゃんとした議論をすべきときが近づいているとは思いますが、現首相が「自衛隊の行くところが非戦闘地域」なんてでたらめを言って不信任を受けない現在の世情を思えば人参さんこそ「時の人」なのかも知れません。
　
　しかし「人間はパンと水のみにて生きるにあらず」では無いですが、人間は政争のみにて生きるものでは決してありません。もっと言葉を大事に、真面目に考える事が重要だと思います。（政争や外交では揚げ足取りや牽強付会等は戦術として普通に用いられますが、普通の議論の場では可能な限り用いないものです。）

[管理人一回修正:改行位置]

50 hits

	[505]Re(8):反国家テロリスト、石原...
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とほほ

- 05/6/14(火) 21:08 -


	引用なし

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▼うさぎさん：
>　（政争や外交では揚げ足取りや牽強付会等は戦術として普通に用いられますが、普通の議論の場では可能な限り用いないものです。）

初めまして(^.^)
この前の国会でも例の靖国問題で民主党の岡田代表（だったかな？）の追求に小泉が答弁した言葉が【「いつ行くか？適切に判断したい」これが政府のあり方として優秀なコメントなのですよ】です(^^;

こんなコメントでは真意をつかめないから追求しているのに、それが政治家として優秀だと思い込んでいる。これでは日本の政権の言葉が外国から信用されないのは当たり前の話で戦前の体制と少しも変わりません。これですからアメリカに「ショー・ザ・フラッグ」と恫喝されて、日の丸の旗を振りながら戦争を始める馬鹿な国日本、になってしまうのです。

48 hits

	[507]Re(1):あぁ、また薄いのが…
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とほほ

- 05/6/15(水) 5:41 -


	引用なし

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▼galleryさん：
>あの都知事が「法律を無視する」と言うなら、まだ分からんでもないけれど
>　（手続上の問題等でね　↑いや、一応良くないんですけどね）
>それをわざわざ「憲法を無視する」などと言うのは
>「憲法があったら自分のやりたいことにとって不都合」
>…だからとしか考えられないですな。

要は石原慎太郎は「憲法」が気に入らないだけなのです(^^;
気に入るわけがありません、なぜなら慎太郎のようなファッショ思想を封じ込めるのが憲法の精神ですから(笑)
テロの封じ込めは憲法の精神の一つであって対テロ対策に憲法が邪魔になるなどと言う発想はどこをどうひねっても出てくるはずが無いのです。要は法を無視してでも自分の良心に従う、と言うよくドラマに出てくるようなくさいセリフを使いたがっているだけの話で自分で自分の言っている事がわかっていないのです。

例えばカルトにはまっている家族の子供が瀕死の状態で輸血を必要としている、しかし家族がカルトの教義の為に承認しない。こうしたときに医者は確かに輸血を行えば違法です。実際の現場で医師がこうしたときどう対応するのかはそれぞれの医師の葛藤の中にある問題ですが、私などは法を無視してでも治療を施した医師を、たとえ有罪判決を受け受刑者になったとしても尊敬します。こうしたかっこよさを石原は演出しているわけですがなにせ頭が悪すぎる。
そうした受け狙いの下卑た根性が丸見えで名優の弟さんも慎太郎の演技力には泣いていることでしょう。

タダの三文小説家のままでいれば害も無いのですが権力を預けている人物です、徹底的に弾劾せねばなりません。

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	[509]Re(7):反国家テロリスト、石原...
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- 05/6/15(水) 14:26 -


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▼通りすがりの人参さん：
こちらにコメントするのを忘れてましたな。

>日本は天皇を君主として戴いている君主国という一面を持っていることは否定できないでしょう。

できます（笑）　天皇の地位は「象徴」であって「君主」ではありませんよ。
「象徴天皇制」というのは、確か中学校でも教えていたのではなかったかな？
ついでに、憲法第１条は「象徴天皇制」と同時に「主権在民」の宣言なんだが。
都合の悪い部分は眼に入らないのだろうか。

>皇位は世襲制ですよ？
>そして天皇や皇族には「陛下」「殿下」という尊称が法律（皇室典範）で定められています。
>さらに皇族の皇統譜と国民の戸籍とは区別されています。

この辺は「象徴」としての地位の特殊性・歴史性から説明されますな。
別に「君主」だからではありません。
「君主」だと思いたいのは、よ～く分かりますがね。

現在の他の立憲君主国における「君臨すれども統治せず」の傾向から鑑みて
現在の天皇も、ほとんどそれら君主と同様な実態がありますので
「君主」の範囲をもの凄～く広く規定すれば、確かにそうと言えなくもないけど
立憲君主の持っていた本体的な権能が実質上名目化したのと異なり
日本国憲法下の天皇には、元々本体的な権能がありませんからな。

やはり、イギリス他の立憲君主国と並べて比較するのは無理あります。
ま、最低でも通りすがりの人参さんの、「そうであって欲しい」と望むような
「君主制」ではありませんので（笑）

51 hits

	[510]Re(2):反国家テロリスト、石原...
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タラリ

- 05/6/15(水) 23:25 -


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>極当たり前のことを仰っているだけでは？
>天然痘によるテロなど、極めて重大困難な事態が発生し、通常の国家権力を以ってしては、致命的犠牲を払うばかりであって、これを収拾しえない場合、「超法規的に行う以外にない」でしょう。

超法規的な活動いうのは政府なり自治体なりが、予測できる事態に対して法律の重要部分に抵触することが明瞭に認識しつつ、違法な活動をするという決定であるから、事前の高度の政治的判断に基づいてされなくてはならない。

超法規的にやらなくてはテロ防止活動ができないかというと決してそうではない。法律の具体的な適用をするかどうか、法律の解釈をどうするかは現実にはかなり幅広い選択の余地がある。また、緊急避難においては明らかな法律違反であっても、起訴されない、あるいは違法性の阻却が認められることがある。

要するに対テロ活動が目指す都民の生命・財産の重要性と過剰な対応によって侵される都民の権利を、当事者がその場、その場で常識的に判断して対応することができるのである。テロ活動が実際には起こっていない現時点においては、具体的なテロ活動防止策は画定できない。それをあえて超法規的活動をうんぬんすることによって事前にかつ包括的に過剰な対応を促すことはいたずらに混乱を誘うこと以外のなにものでもない。

>だから、都知事は東京都を都民から託された者として、「都民の生命」を「守る」、その際もし憲法が障害になるのなら、「こちらも命がけで憲法を無視する。」と言っているのであって、気に入らないから無視すると言っているのではないのですよ。

対テロ活動において憲法が障害になる、という事態が理解できない。たとえば、ものを盗んだり、人を殺したりという個々の犯罪はさかのぼれば憲法違反を形成しているが、通常、下位の刑法やその他の法律の条文で規制されており、法律違反として処理されており、これをあえて「憲法を無視する」とし言わない。

したがって対テロ活動においては前述のように個々の法の適用・解釈に幅を持たせ、都民の安全と権利侵害を秤にかけて行動することで、憲法があるから何々が出来ないという事態は考えにくいのである。

対テロ活動だから何をしても許されるというわけではない。緊急避難と考えて行動したとしても、結果的に対テロ活動にとって不必要な「都民の権利、生命、財産の侵害」をしたとすれば、それは司法によって必要な処罰を免れない。都知事は日本国憲法とその法律によって行動を規制されているのであり、都知事が「命を賭けて行動した」としても結果的に司法の厳正な判断を免れないのである。

>「国民の生命財産を保護する」という、政治家が最低限果たさねばない責務を命懸けでやると言っているのであって別に可笑しなことは言っていないでしょう。

石原の発言を正確に再現して下さい。
彼が命がけでやるのは「都民の命財産を保護する」ではなく、「憲法を無視する」なのです。

31 hits

	[511]自らからは絶対安全な場所にい...
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タラリ

- 05/6/15(水) 23:37 -


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テロに対して憲法無視、人権無視で立ち向かえというのが趣旨の発言である。
この発言が奇異に感じられるのは、テロによって危機にさらされる都民の安全というものに対するおそれ、警戒心というものがまったく欠けているということである。

彼の一連の発言を振り返ってみればそれがよくわかる。

たとえば、今の日本の若者はだらしなくなった。外国の軍隊が入って日本の女性が
みな強姦でもされない限り、立ち直らないだろう、という危機待望論を口にしたことが
ある。

東京大震災が起こり、東京が壊滅に瀕したときに「国軍」（自衛隊のこと）を指揮する
自分の姿を想起する。

戦争末期に米軍機に機銃掃射を受けたときの彼の思いでは、米軍機と入れ替わりに現れた日本軍機を見たときに震えるような思いがあった、というものである。このとき機銃で撃たれて死亡した友人に対する同情は記されなかった。（斉藤貴男「空疎な小皇帝」による）

彼は来るべき天然痘テロのときに都民のために本当に命を張って闘ってくれる男なのであろうか。そうではない。彼はそんなことはしない。外国軍の侵入のときに彼は自分がどう戦うのかはイメージされていない。震災が起こったときは「国軍」（自衛隊）の指揮官として絶対安全な場所に逃げ込んでいるだろう。戦争中はただ、国家を感じてジーンと涙を流していただけなのである。

実は絶対安全な場所に身を置いていながら、身の引き締まるような危機を感じていたい、それは彼にとって生きることの意味である。震災や外国軍の侵入やテロ戦争を想起するのは実際にそのような危機を回避し、乗り越えるためではなく、彼の自己陶酔ゲームの膳立てとして必要なのである。彼が提示する危機イメージというものには現実感がなく、都民や国民の被災、被害に対する同情心というものはそのイメージから欠落しているがわかるだろう。そのような人物が危機管理を計画しても現実ばなれしたものになるだけである。
都庁に２，３日しか登庁しないという、およそ都政に関心を示さない男がどうして危機における都民の安全を「命掛け」で心配してくれるだろうか。金正日ばりのジャンパーもどきを来て記者会見をするのはさも仕事をしているような見せかけをするためだと察しがつく。

彼の仕事嫌いは何も都知事になって始まったものではない。第二代環境庁長官になったときにも「特別職公務員というのは何もずっと長官室に座っていなくていいんだ」と称して寸暇を惜しんでテニスコートに行っていた。彼には見栄で着る金正日ジャンパーよりはテニススーツかウェットスーツがお似合いだ。

31 hits

	[555]質問です
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ＫＩＭ - 05/6/23(木) 0:15 -


	引用なし

	パスワード

石原慎太郎都知事についてですが、この方、今でこそ国粋主義者みたいに見られてますが、父から昔は盛んに朝鮮総連を支持する様な事を言ってたと聞かされましたが本当でしょうか？
いつも事あるごとに「アイツはアホや」とからかっております。
この人に関してはその時によってコロコロ態度を変えたり発言内容に一貫性が全く無いと言ってましたね。
例えばアメリカの事を厳しく批判してそれで支持を集めてた時もあったのに、実際渡米してからは一転してアメリカの事を賛美したりと、態度をコロコロ変えてズルイと親戚の叔父さんが批判していました。
この人自身よりも、支持してる方達の方がちょっと問題だと思います。中には石原裕次郎の兄という理由だけでこの人に投票した方もおられるかも知れませんが…

最後に慎太郎の「慎」という文字は韓国読みで「チン」と発音します。だから「石原チン太郎」とからかっております（笑）
…この掲示板をご覧になってる方で慎太郎という名前の方おられましたら大変申し訳ありません。気を害された事をお詫び申し上げます。

18 hits

	[557]Re(1):質問です
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- 05/6/23(木) 13:23 -


	引用なし

	パスワード

▼ＫＩＭさん：
>石原慎太郎都知事についてですが、この方、今でこそ国粋主義者みたいに見られてますが、父から昔は盛んに朝鮮総連を支持する様な事を言ってたと聞かされましたが本当でしょうか？
>いつも事あるごとに「アイツはアホや」とからかっております。
>この人に関してはその時によってコロコロ態度を変えたり発言内容に一貫性が全く無いと言ってましたね。
>例えばアメリカの事を厳しく批判してそれで支持を集めてた時もあったのに、実際渡米してからは一転してアメリカの事を賛美したりと、態度をコロコロ変えてズルイと親戚の叔父さんが批判していました。

　私も同様の見方をしております。
　『トンデモ本の世界Ｒ』で植木不等式氏がこの点、ツッコンでおります。

著作の中で「子供は幼ければ幼いほど殴らねばならぬ（後略）」
…と書いておりながら、我が子・石原伸晃、良純に対しては
「私自身子供を殴ったことは実はなかった」
…などと、自分がやってもなかったことをヌケヌケと推奨してて
おいおい、あれは「本が売れるためのネタ」に過ぎなかったのか（笑）

他にも、自身が「三国人」と呼ぶ「不法入国した暴力的な外国人」と
「友達づきあい」しており、更には
>>「（三国人）いわく、自分の経営している外人バーに新しく流れ込んできた美人の女の子がいる、彼女を肉体的に試してみたら、実に素晴らしいので、一般の客達に提供する以前に、親友の俺に試食させたいという（集英社『男の世界』1971）」
…と、珍奇というか奇特というか売春スレスレというか（笑）、
そんなことをやらかしていたというような

つまり、あの過激で一本筋の通ったかのような発言は、ぜ～んぶネタ！！
「世論受けするような言動を繰り返すパフォーマー」だが
「自身のそれら言動に関して責任を取れない人間」それが石原慎太郎ではないかと。

>この人自身よりも、支持してる方達の方がちょっと問題だと思います。中には石原裕次郎の兄という理由だけでこの人に投票した方もおられるかも知れませんが…

可哀想なのは、こんな男の発言・行動を信用して心酔してしちゃった人。
小林よしのりもそうだけど、二階に上がったまま梯子を外されちゃうんだがな。
いずれは（笑）

最後に氏の著作の中から素晴らしい発言をひとつ。
>>「自分の好まないことは絶対に相手にもしないということ、その最低限の姿勢から初めて他人に対する思いやりが生まれてくる（『いま　魂の教育』光文社2001）」
？？？　やっぱり自分の発言に責任取れてないよ、この人（笑）

29 hits

	[575]Re(2):質問です
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ＫＩＭ - 05/6/25(土) 0:57 -


	引用なし

	パスワード

▼galleryさん：
>　私も同様の見方をしております。
>　『トンデモ本の世界Ｒ』で植木不等式氏がこの点、ツッコンでおります。
>
>著作の中で「子供は幼ければ幼いほど殴らねばならぬ（後略）」
>…と書いておりながら、我が子・石原伸晃、良純に対しては
>「私自身子供を殴ったことは実はなかった」
>…などと、自分がやってもなかったことをヌケヌケと推奨してて
>おいおい、あれは「本が売れるためのネタ」に過ぎなかったのか（笑）
誰かこの時にツッコンでくれなかったかな。
でも石原さんの著書で、子供は幼ければ幼いほど殴らねばならぬと仰ってませんでしたって。
様は自分の発言に対して全く責任を持ててないみたいですなこの方は。
>他にも、自身が「三国人」と呼ぶ「不法入国した暴力的な外国人」と
>「友達づきあい」しており、
そう言えば元国鉄ー巨人の金田正一投手ともかなり親しい関係みたいですね。
>つまり、あの過激で一本筋の通ったかのような発言は、ぜ～んぶネタ！！
>「世論受けするような言動を繰り返すパフォーマー」だが
>「自身のそれら言動に関して責任を取れない人間」それが石原慎太郎ではないかと。
>
>可哀想なのは、こんな男の発言・行動を信用して心酔してしちゃった人。
>小林よしのりもそうだけど、二階に上がったまま梯子を外されちゃうんだがな。
>いずれは（笑）
そう言えば小林よしのりのゴーマニズム宣言で石原慎太郎を矢鱈ヨイショしまくってた場面があったなぁ。あれには流石に引きました。自分とは反対の意見をする人に対してはこれでもかってぐらい醜く描くのに。
僕の周りにいる人達も、様は口では大層な事言いながらも実際にはなーにも考えてないとか言ってました。いや、多少は考えてるかも知れないけど、こういう事すれば支持が集まるとか。
本当にこんな人に日本を引っ張る様なリーダーシップを期待できるんでしょうか。うーん、本気でそれを期待するのは余りにも問題だ。（笑）
こういう人物が矢鱈賞賛される事自体、今の日本社会の病理を象徴してるかも知れません。

話が急に飛躍してしまいますが、あのヒトラーも当初は大衆から凄い熱烈な支持を集めてたって事も忘れて頂きたくないものです。

31 hits

	[577]お仕事嫌いの慎太郎
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とほほ

- 05/6/25(土) 4:35 -


	引用なし

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▼タラリさん：
>彼の仕事嫌いは何も都知事になって始まったものではない。第二代環境庁長官になったときにも「特別職公務員というのは何もずっと長官室に座っていなくていいんだ」と称して寸暇を惜しんでテニスコートに行っていた。彼には見栄で着る金正日ジャンパーよりはテニススーツかウェットスーツがお似合いだ。

ふーむ、都議会から「仕事しろー」と言われて例によって真っ赤な顔で口を尖らせながら慎太郎坊ちゃんがテレビに出てる。【都庁に居なくても仕事は出来る、今後も登庁せずに外で大事な仕事をこなしながら都庁へは指示していく】そうである。
三宅島のときも「そんな災害より都知事には大事な仕事がある」と言って外遊していた都知事であるからなにをかいわんや。

しかし、慎太郎坊ちゃん、正直になりなさい。
「都庁にいてもやることがないからつまんない」と言えば少しはかわいげがあるのだ。私がサラリーマンの頃に叩き込まれた鬼十訓を教えてあげよう。

「仕事は自ら作り出すもので与えられるものではない」

38 hits

	[578]Re(3):質問です
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とほほ

- 05/6/25(土) 4:58 -


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▼ＫＩＭさん：
>そう言えば小林よしのりのゴーマニズム宣言で石原慎太郎を矢鱈ヨイショしまくってた場面があったなぁ。あれには流石に引きました。自分とは反対の意見をする人に対してはこれでもかってぐらい醜く描くのに。

小林にしろ石原にしろ相当気が弱いですよね(^^;
お仲間に反論された時のうろたえようは気の毒なくらい。だから必死で新しいお仲間を探し出してこびへつらう。小林の反薬害エイズなんか典型。薬害エイズ支援だって小林の人気取り、この人気者の俺が支援してやって挙げている、と言う意識丸出し。つまり、何と言うか運動のマスコット的存在として加担していて運動の本質的問題には全く無関心なのよね。

外国の文化人とかアーティスト・有名人と言うのはリベラルの看板的存在というイメージが強いし個人としての考え方もしっかりしてる。だけど日本はどうも、、。galleryさんの話じゃないけど本宮株式会社と言うのがあってそこのお仕事的な印象が拭えない。もちろんアグネスチャンのような立派な人も大勢居るけど、、。
なんでかね？
まあ、保守のマスコットに芸能人がなるのはアメリカも同じだけど、、、。

36 hits

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