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[352]気に入らぬ 書き込み削除 松尾板 岡田 05/5/17(火) 21:25
[353]Re(1):気に入らぬ 書き込み削除 松尾板 とほほ 05/5/17(火) 21:37
[356]松尾版 復活記念じゃ ないけれど 岡田 05/5/17(火) 23:35
[363]Re(1):松尾版 復活記念じゃ ないけれど 岡田 05/5/18(水) 23:50
[365]成りすまし 指摘されたら 即削除 岡田 05/5/20(金) 22:52
[380]松尾板 削除の次は 禁止かな? 岡田 05/5/24(火) 0:39
[382]Re(1):松尾板 削除の次は 禁止かな? とほほ 05/5/24(火) 1:19
[383]Re(2):松尾板 削除の次は 禁止かな? 岡田 05/5/24(火) 3:31
[390]Re(3):松尾板 削除の次は 禁止かな? とほほ 05/5/26(木) 0:03
[391]Re(4):松尾板 削除の次は 禁止かな? とほほ 05/5/26(木) 0:16
[419]黙り込み 30回も 削除する 岡田 05/6/3(金) 2:51
[427]Re(1):黙り込み 30回も 削除する とほほ 05/6/4(土) 0:50
[429]Re(2):黙り込み 30回も 削除する とほほ 05/6/4(土) 3:32
[435]Re(3):黙り込み 30回も 削除する とほほ 05/6/4(土) 18:14 [添付]
[436]Re(4):黙り込み 30回も 削除する msq 05/6/4(土) 21:40
[437]Re(5):黙り込み 30回も 削除する とほほ 05/6/4(土) 22:01
[438]Re(6):黙り込み 30回も 削除する msq 05/6/4(土) 22:54

[352]気に入らぬ 書き込み削除 松...
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 岡田 E-MAILWEB  - 05/5/17(火) 21:25 -

引用なし
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    松尾一郎氏の電脳日本の歴史研究会掲示板が復活したようです。

 先日、電脳日本の歴史研究会掲示板をのぞいてみると
「成りすまし」の話が出ていました。

 以前にも電脳日本の歴史研究会掲示板では「成りすまし」と
考えられる事例があったので以前の事例について書き込んでみました。

 16日の深夜(12時を過ぎていたので17日早朝というべきか?)に
電脳日本の歴史研究会掲示板で以前にあった「成りすまし」に
ついての書き込みを行いました。

 17日AM10:00過ぎに確認したところ、岡田の書き込みは確認できたし、
管理人(松尾一郎氏)によるレスもついていました。
 ところが、AM11:00過ぎに確認したところ、岡田の書き込みも管理人
(松尾一郎氏)のレスも、きれいに削除されていました。

 どうやら、電脳日本の歴史研究会掲示板では、管理人(松尾一郎氏)の
気に入らない書き込みは、【履歴も残さずに即刻削除】という方針のようです。

 ちなみに、電脳日本の歴史研究会掲示板には以下のような内容を書き込みました。

−−−
中傷を 松尾マシンが 書き込んだ

 岡田といいます

 本掲示板において、「なりすまし」の話が出ていますが、
以前の「電脳日本の歴史研究会掲示板」でも「なりすまし?」と
考えられる書き込みがありました。

 以前の「なりすまし?と考えられる書き込み」に関しては
現在に至るまで、「筋の通った説明」というものがなされずに
有耶無耶になっています。

 せっかく掲示板が再開したのですから、以前の「なりすまし」
に関しても、筋の通った説明をしてけじめをつけられたら
いかがでしょうか>松尾一郎さん。

−−−−

※ 以前の「なりすまし?と考えられる書き込み」についての説明。

 2002年9月30日に「電脳・日本の歴史研究会掲示板」において
「投稿者:チャンコロ」という名前で、ある参加者を中傷する書き込みが
ありました。

 中傷されたのは、掲示板管理者の松尾一郎氏と対立する立場にあった
参加者でした。

 その後、KOIL氏によって、上記中傷は松尾一郎氏のパソコンから
書き込まれた事が明らかにされました。

 この件に関し松尾一郎氏から「謝罪」も「筋の通った説明」も
ありませんでした。

 松尾一郎氏は「ワームによる自動発信による乗っ取り」という意味不明な
発言をされました。

 もしも、上記が「乗っ取り」だったとしたら、誰かが松尾一郎氏に
なりすまそうとしたといえます。
 もしも、上記が「乗っ取り」でないとしたら、松尾一郎氏が「チャンコロ」氏に
なりすまそうとしたといえます。

 岡田は何度も松尾一郎氏に対して「ワームによる自動発信による乗っ取りとは
何なのか?」と質問しましたが、松尾一郎氏による筋の通った説明はありませんでした。

 上記「成りすまし」の経緯については下記サイトにログが置いてあります。
http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/arashi.html

# ちなみに、「ワームによる自動発信による乗っ取り」が正しいとしたら、
#次のような事を意味しているのかな?

# 1)世界中で他には一例も報告の無いワーム(類似例すら報告が無い)に、
#  (何故か?)松尾一郎氏のマシンだけが感染した。
# 2)問題のワームは(何故か?)松尾一郎氏の管理するTeacup掲示板に
#  アクセスした。
# 3)問題のワームは(何故か?)松尾一郎氏と敵対する参加者を名指しで
#  中傷する書き込みを行った。

# 岡田には、1),2),3)のすべてが成立することなど、ありえないように
#思うのだけどね。

# 特に「1)世界中で他には一例も報告の無いワーム(類似例すら報告が無い)に、
#(何故か?)松尾一郎氏のマシンが感染した」というのは確率的に
#ありえないように思うのだけどね。
21 hits

[353]Re(1):気に入らぬ 書き込み削...
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 とほほ E-MAILWEB  - 05/5/17(火) 21:37 -

引用なし
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   ▼岡田さん:
> 17日AM10:00過ぎに確認したところ、岡田の書き込みは確認できたし、
>管理人(松尾一郎氏)によるレスもついていました。
> ところが、AM11:00過ぎに確認したところ、岡田の書き込みも管理人
>(松尾一郎氏)のレスも、きれいに削除されていました。

たはは(^^;
岡田さんの書き込みは私も確認してましたが松尾さんのレスは見てないなー。一体何を書いたのでしょう?今度はどんなデタラメを思いついたのか興味があります(笑)

あ、RSSリーダーにログが残っているかも、と思ったが残ってない。

大体、自分のサーバーを立ち上げながらなんだってレンタル掲示板を使うのでしょうか?あの人全くネットワークの事わかってないくせに、言う事だけは一流の技術者みたいな事を言う、あの調子で南京事件も語るから始末が悪い(^^;
25 hits

[356]松尾版 復活記念じゃ ないけ...
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 岡田 E-MAILWEB  - 05/5/17(火) 23:35 -

引用なし
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   ▼とほほさん:
>あの調子で南京事件も語るから始末が悪い(^^;

 別に松尾版の復活を記念したわけではないのですが、
数年前の松尾版の過去ログをまとめたページを作ってみました。

http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/index.html

 ご【笑】覧いただけたら幸いです。
54 hits

[363]Re(1):松尾版 復活記念じゃ ...
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 岡田 E-MAILWEB  - 05/5/18(水) 23:50 -

引用なし
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   岡田です

 松尾板のログのページを更新しました。
 最初の「田中正明改竄論争」でのメッセージの順番を昇順に換えました。
 また、トップページでの説明の文も少し変えました。

http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/index.html

 ご笑覧いただけたら幸いです。
62 hits

[365]成りすまし 指摘されたら 即...
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 岡田 E-MAILWEB  - 05/5/20(金) 22:52 -

引用なし
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   ▼とほほさん:
>▼岡田さん:
>> 17日AM10:00過ぎに確認したところ、岡田の書き込みは確認できたし、
>>管理人(松尾一郎氏)によるレスもついていました。
>> ところが、AM11:00過ぎに確認したところ、岡田の書き込みも管理人
>>(松尾一郎氏)のレスも、きれいに削除されていました。
>
>たはは(^^;
>岡田さんの書き込みは私も確認してましたが松尾さんのレスは見てないなー。一体何を書いたのでしょう?今度はどんなデタラメを思いついたのか興味があります(笑)
>
>あ、RSSリーダーにログが残っているかも、と思ったが残ってない。

 試しに岡田は17日22時すぎに再度同様の内容を書き込みました。
 5月20日9時過ぎには上記書き込みは存在していたらしいのですが、5月20日15時過ぎに確認したところ、上記書き込みは、また消えていました。
 管理人である松尾一郎氏から何のアナウンスもないので、
消えた書き込みについて、もう一度同内容を書き込んでみることにしました。

 さて、次は何時に消されるのでしょうか?
# 松尾さんは何回ぐらい【黙って削除】を繰りかえされるのかな?

 ちなみに、今回は『もうひとつの「成りすまし」に関する話』も
追加で書き込んでみることにしました。

 下記のような内容です。

−−−−−−
「成りすまし」 別の例をば 示そうか  投稿者: 岡田  投稿日: 5月20日(金)22時05分20秒

   消えた書き込みを再掲するだけでは芸がないので、別の「成りすまし」に関する話も
  追加で書き込みます。

   電脳日本の歴史研究会掲示板で「成りすまし」に関係した話といえば、こんなこともありました。

   岡田は以前に「資料改竄者の出してきた資料は、第三者の検証を受けないかぎり塵芥同然だ」等の歴史研究のうえではごくごく常識的な主張を書き込んでいました。
  http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/matuo_6ro.html#60

   上記書き込みをしていた際に、松尾一郎氏から「誹謗中傷の行き過ぎだ」「すこしは遠慮しろ」「ゴミ等と書いていたら岡田の書き込みを出来ないようにする」という内容のメールを受け取りました。
  http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/mail_2.html#18

   その後、掲示板管理の話題が出た際に岡田は「上記のようなメールを受け取ったことがある」と書き込みました。
  http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/mail_1.html#2

   すると、松尾一郎氏から「嘘をつくな、松尾一郎はそんなメールを送っていない」という言いがかりをつけてきました。
  http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/mail_1.html#3


   ちなみに松尾一郎氏は nanking@lycos.ne.jp というメールアドレスから岡田に問題のメールを送っていました。
  http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/mail_1.html#18

   それなのに「問題のメールのメールアドレスが road@****.**.jp もしくは nanking@excite.co.jp 以外であれば そのメールは【 成 り す ま し 】だ」という嘘【事実に反した記述】を書き込まれていました。
  http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/mail_1.html#14

   上記の「メールアドレスに関する嘘【事実に反した記述】を真に受けると、以下の二つが成立することになります。
   1)松尾一郎はメールを送信していない
   2)問題のメールは誰かが松尾氏に【 成 り す ま し 】て送ったものだ

   ところが、松尾一郎氏は(不用意にも)メール送信の30分後に、メールの内容とほぼ同じ内容(ゴミというのは誹謗中傷だ、止めろ)を掲示板に書き込んでおられました。
  http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/matuo_11ro.html#110

   掲示板への書き込みは、メールの30分後なので、掲示板を見た人が松尾一郎氏に成りすましてメールを送ったということはありえません。
   メールの内容と掲示板への書き込みの内容が同じなので、メールの差出人と掲示板に書き込んだ人が別人とも考えられません。

   松尾一郎氏が、不用意にメールと同様の内容をメール送信直後に掲示板へ書き込んでいてくれたおかげで、以下の4点が明らかになりました。

   A)問題のメールは松尾一郎氏が送信したものである。
   B)「そんなメールを送っていない」というのは松尾一郎氏の嘘である。
   C)松尾一郎氏は、自身が使っていたメールアドレスについても嘘【事実に反した記述】を書いていた。
   D)松尾一郎氏がC)で書いた【 嘘 が ば れ な け れ ば 】「問題のメールは誰かが松尾一郎氏に【 成 り す ま し 】て送信したものだ」と誤魔化すことが可能であった。

   経緯については、下記URLにも書いています。
  http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/nannkin/index.html#mail

  # 岡田が松尾氏の嘘を暴く事ができたのは、掲示板のログを保存していたおかげでした。
  # やっぱり、掲示板のログというのはちゃんと保存しておくのがいいようですね。
−−−−−−
33 hits

[380]松尾板 削除の次は 禁止かな?
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 岡田 E-MAILWEB  - 05/5/24(火) 0:39 -

引用なし
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   ▼岡田さん:
> 松尾一郎氏の電脳日本の歴史研究会掲示板が復活したようです。

 「電脳日本の歴史研究会掲示板」では5月13日18時前に他人のコテハンを使った「成りすまし」と思われる書き込みがありました。

 上記に関連して岡田は電脳日本の歴史研究会掲示板で以前にあった
「成りすましに関係する話」を何度か書き込みを行いました。

 何ゆえか岡田の書き込みはすべてある程度時間がたつと消えています。

 書き込んだ日時−−−−消えているのを確認した日時

 16日深夜(17日早朝?)−17日11時過ぎ
 17日22時すぎ−−−−−20日15時過ぎ
 20日22時すぎ−−−−−23日00時過ぎ

 そして24日0時すぎに消えた書き込みについて、再度同内容を書きみかけたところ
『このホストアドレス [****] からの投稿は管理者によって制限されていま。』
というメッセージが表示され、書き込めませんでした。

 どうやら松尾一郎さんは岡田が書き込みできないよう掲示板設定を変更されたれたようです。
22 hits

[382]Re(1):松尾板 削除の次は 禁...
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 とほほ E-MAILWEB  - 05/5/24(火) 1:19 -

引用なし
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   ▼岡田さん:
> どうやら松尾一郎さんは岡田が書き込みできないよう掲示板設定を変更されたれたようです。

ははは、ま、仕方ないですかね(^^;
松尾さん、ついに進退きわまった。って事でしょう。でも書き込みできないと困るでしょう?ホスト制限されたらどうやって書き込むのかはわかりますか?遠慮なく聞いてください(^.^)
37 hits

[383]Re(2):松尾板 削除の次は 禁...
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 岡田 E-MAILWEB  - 05/5/24(火) 3:31 -

引用なし
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   ▼とほほさん:
>ホスト制限されたらどうやって書き込むのかはわかりますか?遠慮なく聞いてください(^.^)

 なるほど。
 いわれてみればホスト制限されてても、書き込む事自体は
さほど難しくなかったですね。

 アドバイスどうもありがとう
38 hits

[390]Re(3):松尾板 削除の次は 禁...
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 とほほ E-MAILWEB  - 05/5/26(木) 0:03 -

引用なし
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   松尾さん、何か書いてますね(^^;
RSSリーダーにタイトルだけは残っているんだけど、ほぼ松尾さんの記事は瞬殺されている(^^;、管理人を引き受けた人も大変だ(^^;
今、operaで松尾板の巡回設定を5分にしたところだけど、これなら拾えるか?

松尾さんの性格からして黙っているわけが無いのだけど、今回は管理人と松尾さんは別人かもしれませんね。
43 hits

[391]Re(4):松尾板 削除の次は 禁...
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 とほほ E-MAILWEB  - 05/5/26(木) 0:16 -

引用なし
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   ▼とほほさん:
>松尾さん、何か書いてますね(^^;

違った、違った(^^;
岡田さんの記事が削除されているんのだった。
44 hits

[419]黙り込み 30回も 削除する
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 岡田 E-MAILWEB  - 05/6/3(金) 2:51 -

引用なし
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    電脳日本の歴史研究会掲示板に岡田が書き込むたびに松尾氏が削除し、
松尾氏が削除するたびに岡田が書き込むのが続いていましたが、
とうとう松尾氏の削除回数が30回の大台を超えました。
# 現在31回削除されている。

 わずか半月の間に31回もの削除ですな。

 もはや、電脳日本の歴史研究回【 削 除 板 】と呼ぶべきでしょうか。

# たしか松尾一郎氏は「削除はしない」と明言していたと思うのだが・・
#半月に30回以上も黙って削除していたら、上記言葉も虚しいだけだね。

 さて、松尾さんの削除回数は、何回まで伸びるでしょうか?
38 hits

[427]Re(1):黙り込み 30回も 削...
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 とほほ E-MAILWEB  - 05/6/4(土) 0:50 -

引用なし
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   ▼岡田さん:
># たしか松尾一郎氏は「削除はしない」と明言していたと思うのだが・・
>#半月に30回以上も黙って削除していたら、上記言葉も虚しいだけだね。

何か、あの削除の仕方は機械的なものを感じます、手動で削除しているとしたら相当な根気です(^^;
私はRSSを五分毎にチェックしてますので一応岡田さんの投稿を見逃してないと思うのですよ。少しずつ、色んなところの文字列を変更してみてはいかがでしょうか。何かでプログラム的に判定して削除しているように見えるのですよね。

でもこれが出来るなら最初から投稿拒否できるわけだしなーー。やはり手動で削除しているのかなー。いや、そうでもないか。投稿拒否はティーカップのプログラムで無いと出来ないわけだから投稿されたのものを判定するしかないわけだ。
36 hits

[429]Re(2):黙り込み 30回も 削...
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 とほほ E-MAILWEB  - 05/6/4(土) 3:32 -

引用なし
パスワード
   ▼とほほ:
>でもこれが出来るなら最初から投稿拒否できるわけだしなーー。やはり手動で削除しているのかなー。いや、そうでもないか。投稿拒否はティーカップのプログラムで無いと出来ないわけだから投稿されたのものを判定するしかないわけだ。

あたた、岡田さんのを転載したら、私も出入り禁止になってしもた(^^;
と言う事は、やはり手動でしっかりチェックしているみたいですね。
54 hits

[435]Re(3):黙り込み 30回も 削...
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 とほほ E-MAILWEB  - 05/6/4(土) 18:14 -

引用なし
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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
[削除されました]
  
▼とほほ:
>あたた、岡田さんのを転載したら、私も出入り禁止になってしもた(^^;
>と言う事は、やはり手動でしっかりチェックしているみたいですね。

それにしても松尾さんの卑屈さにはまいるね。
一応画像をアップしておこう。
54 hits

[436]Re(4):黙り込み 30回も 削...
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 msq  - 05/6/4(土) 21:40 -

引用なし
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   ▼とほほさん

6月4日午前中、気がついたのですが、松尾さんの掲示版の投稿者の名前の行の時間の後に、「xxxxxx.xxxxx.xx.xx-xx-xxx.ne.jp 」のような文字列がありましたね。「xxxxxx.xxxxx.xx.xx-xx-xxx.ne.jp 」で、ある程度は、同じ人が別のハンドルネームで投稿しているという見当が付くと思うのですが。松尾さんが「xxxxxx.xxxxx.xx.xx-xx-xxx.ne.jp 」まで公表しているのは余り感じの良いことじゃないですが。と思ってみてたのですが、今、見たらないですね。

岡田さんが、松尾さんの掲示版の記録を公表しておられますが、投稿名の行の 時間の後の 「xxxxxx.xxxxx.xx.xx-xx-xxx.ne.jp 」は、意識的に削除しているのですか。

何かの参考になれば。
45 hits

[437]Re(5):黙り込み 30回も 削...
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 とほほ E-MAILWEB  - 05/6/4(土) 22:01 -

引用なし
パスワード
   ▼msqさん:
>6月4日午前中、気がついたのですが、松尾さんの掲示版の投稿者の名前の行の時間の後に、「xxxxxx.xxxxx.xx.xx-xx-xxx.ne.jp 」のような文字列がありましたね。

夕べから今朝方にかけてIPを表示していたのです。
IPアドレスの公開は違法行為だと言っていた本人がです(笑)
私のプロバイダのIPは投稿制限されましたのでプロキシから昨日は書き込んでますので、IPは違っていても私の書き込みです。岡田さんも多分今は番度違うIPで投稿していると思います。松尾さんも結構マメにプロキシにも制限しているので同じIPで二度投稿できないのです(^^;

普通、プロキシを使った投稿は身元を隠すためのものですが、岡田さんも私もそう言う意味でプロキシを使っているわけではないです。正規のIPで投稿させてくれないからです。

何のつもりでIPを公開していたのかはわかりませんが、松尾さんなりにハッカー妄想に陥っていたのでしょう。なにせ反日デモの際には中国からサーバー攻撃があった人ですから(^^;
46 hits

[438]Re(6):黙り込み 30回も 削...
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 msq  - 05/6/4(土) 22:54 -

引用なし
パスワード
   >夕べから今朝方にかけてIPを表示していたのです。
IPアドレスの公開は違法行為だと言っていた本人がです(笑)

そういうことだったのですか、なるほど、わかりました。
68 hits

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316692
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